Junak ali antijunak?
Saj ni res, pa je! Dodali smo 155 komentarjev in ustvarili 49 strani predlogov, mnenj in pripomb. To nam pove, da pridelek ni rezultat mimobežnih klikov, ampak gre večinoma za tehten in celovit premislek. Vse to bo seveda ostalo dokumentirano in bo gotovo zanimivo še tudi takrat, ko bo e-roman že napisan. Nudilo bo pogled na prehojeno pot in omogočalo primerjavo. A zdaj je tu moj osnutek sinopsisa… Želim, da ga berete nadvse kritično, pa četudi ga na koncu oberete do kosti!
TOREJ: JUNAK!
Osrednji protagonist e-romana je Jan Urbas, star 19 let, internetni zasvojenec z izrazitimi simptomi družbenega umika. Njegov nick je Wolfmaster, večino časa pa preživi v virtualnih svetovih internetnih računalniških igric, kot so World of Warcraft, Lineage in Runescape. Njegovi prijatelji so večinoma osebe, ki jih v resničnosti ni še nikdar srečal, saj za sporazumevanje najraje uporablja Messenger, Skype in Teamspeak. Jan je nadpovprečno nadarjen, do prvega letnika gimnazije je bil odličen učenec, usodno pa se mu je zalomilo, ko sta se starša pred petimi leti ločila. Njuna ločitev je bila namreč dolgotrajna in predvsem dramatična, zato se je deček vse bolj umikal v virtualne svetove. Zaradi tega je v njegovem razmišljanju in vedenju izrazito neskladje med predstavami o svetu okoli njega in resničnostjo, zaznamovan je z neizživeto puberteto, njegovi internetni prijatelji pa so večinoma mlajši od njega. V času, ko se začenja roman, Jan še ni opravil mature, spodletel pa je tudi ne ravno resno zastavljen poskus zdravljenja zasvojenosti z računalnikom, zato se zdi, da je mama, Eva Špik, nad njim že obupala.
Eva Špik, stara 45 let, Janova mama, ima za sabo ponesrečeno zakonsko zvezo z Maksom Urbasom, neuspešnim grafičnim oblikovalcem, ki se je medtem že znova poročil in imata z mlado ženo dojenčka. Razplet njune ločitve je za Jana, pa tudi nasploh, presenetljiv. Čeprav je bila mama v službi uspešnejša, dominirala pa je tudi v partnerstvu, in je navsezadnje izsilila celo razvezo, je zdaj že očitno, da tega ne zna preboleti, oče pa se je, prav nasprotno, zelo dobro znašel in se za zapuščeno družino tako rekoč ne zmeni več. Eva Špik je sicer zaposlena v oglaševalski agenciji, ki skrbi za javno podobo več naročnikov in je v poklicu na videz zelo uspešna in izpostavljena. O njenih težavah z nenehnim »upogibanjem hrbtenice« in »nadevanjem mask«, vedo le njene zaupne prijateljice, ki so očitno tudi feministično nastrojene. Posredno pa se z njenim vse večjim nezadovoljstvom in nerazumljivimi potezami seveda sooča tudi Jan, ki pa si vse to skuša razlagati »specifično« po svoje.
Dogajanje sproži nočna »čajanka«, na kateri Eva in kolegice kadijo travo in zaužijejo preveč alkohola. Njihov razvrat Jan doživi kot neskončno nočno moro, drogo in alkohol pa razume kot znamenje mamine velike krize, ki jo ne sme več ignorirati. Medtem, ko zjutraj Eva pokrije budilko in seveda prespi svoj običajni delovni dan, se Jan z nekakim čudnim občutkom krivde odloči, da bo mami odslej namenil več pozornosti in ji bo po svojih močeh skušal pomagati. Ker sklepa, da gre mami v poslu nekaj hudo narobe, skuša to kajpada izslediti v njenem prenosnem računalniku. No, odkrije le, da si mama pod nickom love_me_tender dopisuje z nekom, ki objavlja svoj blog z naslovom Sprehajališča za vračanje. Vsebina bloga mu je nadvse čudna in ne povsem razumljiva: gre za razpravo o sreči. Naslednje dni Jan nato mamo sprašuje, zakaj ni srečna, a se ta odgovorom čudno izmika.
Naslednji dan se Jan po mučnem in negotovem samospraševanju odloči, da bo bolje raziskal mamino udeležbo v virtualnem svetu. Kmalu ugotovi, da si mama z lastnikom bloga Sprehajališča za vračanje dopisuje tudi na MNS-u in da njen sogovornik uporablja nick small_rose. A kar je pri vsem tem še najbolj čudno. Iz korespondence je razvidno, da je small_rose ženska, mama pa pod nickom love_me_tender nastopa kot moški. To dejstvo Jan najprej komentira v stilu »saj sem vedel, da je Eva pravzaprav moški«, nato ga začne ugotovitev razjedati. Po ovinkih in v svojem stilu zaupa zadevo svojim virtualnim prijateljem, a te vsa reč predvsem zabava, namesto odgovorov je deležen takih in drugačnih opazk, ki mu seveda ne pomagajo. No, korespondenca med nikoma love_me_tender in small_rose se kajpada nadaljuje, stopnjuje in postaja vse bolj čudna. Skupaj z Janom spremljamo neobičajno sprijemanje dveh virtualnih osebkov, ki se očitno sicer ne poznata. Mati in sin sta v realnem svetu vse bolj v nesporazumu in dvoumju.
Jana stiska prižene do tega, da vso reč zaupa nekdanji gimnazijski sošolki Leni, ki zdaj že študira psihologijo. Prepričan je namreč, da je problem tovrstne narave in da mu bo dekle, eno redkih, ki mu je bilo svoj čas naklonjeno, lahko pomagalo. Lenam mu res prisluhne, se poda z njim v virtualno akcijo – skupaj sledita »ljubljenju dveh nickov«, jih komentirata, se dogovarjata, kaj naj ukreneta. Ne skrbi ju toliko materino pretvarjanje, ampak problem, ki ga lahko doživi ženska na oni strani, ko bo ugotovila, da se je platonsko zaljubila v žensko, ki se samo izdaja za moškega. Naposled se Lena odloči, da je vsekakor nujno treba ukrepati in Jan v e-pismu razkrije small_rose mamino spolno identiteto.
Small_rose ponikne, izbrišejo se tudi vsi blogi Sprehajališče za vračanje. Umik dopisovalke zdaj Evo čisto zares pahne v depresijo. Leni v nejenem vedenju prepozna tipične simptome žalovanja po prekinjeni ljubezenski zvezi. Naposled mama prosi Jana, ki se pač spozna na ozadja računalniški povezav, naj ji pomaga najti sled do lastnika nika small_rose. Jan se posvetuje z Leni, ta meni, da je možno »zdravljenje« tudi v tej smeri, le da morata prej sama vedeti, kdo se skriva za nikom. Jan in Leni z grozo ugotovita, da je lastnik nika small_rose moški. Pred njima je eno samo veliko vprašanje: kaj naj storita?
Lena po dolgem prepričevanju zbeza Jana iz stanovanja, ga nagovori, da se sestaneta v parku. Po letu in pol, času, ki je potekel od konca gimnazije, se prvič vidita, se komaj sploh prepoznata. Skleneta, da bosta pot pretvezo poiskala neznanega jima gospoda Jakoba Vilerja, ki se skriva za nikom small_rose in domuje v vasi Prdešinci nekje daleč ob reki Muri v Prekmurju. No, Jan za tako potovanje, ki se mu zdi neskončno daleč, in pa seveda za povsem nepričakovani sestop v zunanji svet, potrebuje izgovor. Zato mami natvezi, da si je preko interneta našel dekle in jo bo šel obiskat.
Potovanje v Prekmurje je za Jana in kajpada tudi za bralce pravcata dogodivščina. Do izraza pridejo vse Janove nerodnosti, ki so posledica predolgega bivanja v virtualnih svetovih. Lena se zabava ob tem, da je fant tako rekoč »funkcionalno nepismen«, v prenesenem pomenu, seveda, obenem pa mu je njegova zmedenost in nerodnost očitno simpatična.
Jakob Viler, star približno 50 let, je profesor sociologije, ki se je že pred desetletjem odpovedal akademski karieri, se preselil iz mesta, kupil zapuščeno domačijo na vasi in se posvetil ekologiji in ekološkemu kmetovanju. Sčasoma je postal nekakšen novodobni lokalni prosvetlitelj in duhovni voditelj, ki je z možnostjo internetne povezave dobil priložnost, da svoje ideje razširja bolj učinkovito. Pristopita mu tako, da se Lena predstavi kot študentka novinarstva, Jan pa kot fotograf. Jakob Viler ju sprejme nadvse gostoljubno, njuno zanimanje za njegovo delo in teorijo mu nadvse laska, ob razlaganju svojih ekoloških zamisli in teorij o novem svetu, postaja vse bolj domač. Janu in Leni je možakar simpatičen, zato prespita pri njem. Ponoči, ko sta sama v sobi, se zbližata, si pokažeta vse tisto, kar je med njima že ves čas na tihem tlelo. Prežarjena s tem, kar se jima je zgodilo, skujeta tudi svoj veliki načrt. Tvegala bosta soočenje med mamo in Jakobom, saj sta povsem prepričana, da se ob možakarjevi dobrodušnosti tu res ne more zgoditi nič hudega.
Jan pokliče mamo, naj ob prvi možni priložnosti pride ponj v Prekmurje, saj da je ostal brez denarja, na štop pa ne upa. Eva v skrbi za sina še tisti dan pride v Prdašince, se sreča tako tudi z Jakobom Vilerjem, njunim gostiteljem. Ker je srečanje s čudaškim profesorjem in lokalnim ekologom nadvse prisrčno, jima Jan in Lena razkrijeta skrivnost nikov - love_me_tender in small_rose. Po šoku, ki ga doživita Eva Špik in Jakob Viler, se razvije silovit prepir, očitki med žensko, ki se je izdajala za moškega in moškim, ki se je izdajal za žensko. Zadeva doseže vrelišče, ko Eva Jakoba tudi fizično napade in ga mlada sva komaj ubranita.
Eva se vrača iz Prekmurja vsa nasršena, odrešena, rekli bi lahko, da je zdaj zopet nekdanja Eva Špik, odločna piarovka, Jan in Lena se vračata kot zaljubljenca. Obljubita si, da se bosta na kraj prvega poljuba še vračala.
Rezultat mamine virtualne avanture je, da je skrb zanjo spravila Jana vstran od računalnika, ga ozdravila zasvojenosti. Čez nekaj mesecev Jan ob Lenini pomoči uspešno opravi maturo. Za nagrado skupaj potujeta na obisk k Jakobu Vilerju. Ta ob njunem prihodu prižge računalnik in jima pokaže, da si love_me_tender in small_rose še dopisujeta. Le da zdaj s pravo spolno identiteto.
Januar 19th, 2007 at 2:19 popoldne eFeri, v redu je. Zgodba ima rep in glavo (in kar je treba vmes), vse nekako štima.Pa vendar mi domišljija ne da miru in po glavi se mi plete še drugačen zaključek. Če ne zaradi drugega pa vsaj, da razmigam tole druščino, ki je kar nekam tiha postala.Pa poglejmo.
Vse je tako, kot je Feri zapisal: mlada dva prideta v Prdešince, profesor je zanimiv in simpatičen, ponoči zagori ljubezenska iskra (ali pa kar požar, da bo tudi JuljaPrešernova zadovoljna)…
Vendar pa Jakob Viler ni kar izgleda. Medtem, ko Jan in Lena gasita svojega, gori v njem drugačen požar. Jakob Viler je v resnici težak psihopat, s hudimi težavami spolne identitete (lahko mu pridamo še kaj drugega - psihologi pomagajte). Ponoči ves v vročici skuje svoj načrt in sanjari o tem kaj bo počel z mladima.
Jan in Eva zjutraj ne opazita, da jima je Viler zlil uspavalo v napitek. Spijeta in kmalu omamljena obležita. Vendar Viler ne ve, da je Jan že prej poklical mamo (tako, kot je Feri napisal) in ta že drvi v Prdešince.
Eva pride ravno pravi čas. V gotsko dramatičnem zaključku obleži Viler preboden z gnojnimi vilami na svoji gredici ekološko pridelane solate.
Čez nekaj mesecev: Jan in Lena tako kot Feri, Eva pa je končno spoznala svoj pravi jaz in živi v razmerju s sodelavko.
Januar 21st, 2007 at 10:22 popoldne …osvetlimo ostale likeKljuč do razpleta zgodbe je paralelna vsebina dogajanja v virtualnem svetu med love_me_tender in small_rose. Sinopsis še pušča možnosti, do prebliskov, do iskanja naboja razodetij, komunkacije, skratka »full immersion« obeh virtualnih likov.
Eva ni srečna. Počuti se prazno. Ne ve več, kdo je. Njeno privatno življenje se je podrlo.
Potomec je odrastel, pa ni dorasel. Poslovni uspeh je ne zadovolji več.
V začetku samo igra, kasneje pa njena pot (do transformacije) je nik Love_me_tender. Možnost do pridobivanja odgovorov - kaj je sreča. Njena samo analiza. Njena vsebina, kjer se lahko izživi svobodno kot ženska, zakrita v moški lik. Nam njena tranformacija nudi možnost izhoda v naši tekmi s časom in pehanjem za boljši jutri? Nas prefinjena erotika s Small_rose pušča hladne ali nam podžiga lastni libido? Kdo je oz. kakšen je love_me_tender moški?
Je Small_rose nosilka sporočila, da je vredno živeti z ljubeznijo in v ravnovesju do samega sebe ali povsem čista negacija? Kakšna je Jakobova ženska kreacija? Je njegov medij za razglašanje »duhovnih resnic« ali njegov sen nesmrtnosti oz. večne mladosti?
Love_me_tender in Small_rose sta ventila za prepletanje čustev, izpovedi, ljubezni Eve in Jakoba. Kaj pomeni njun virtualni odnos za vsakega izmed nas? Kaj pa njun primarni »greh«? Mogoče zavedanje, da sta stvaritvi iluzije in prevare, pa vendar medij za globoka čustva njunih kreatorjev. Jan in Lena sta premlada, da bi razumela.
Jakob, kot duhovni učitelj v materialnem svetu, povsem prevzame mlado Leno. Nezauplivega Jana ne. Pa Eva?
Postavljajo se vprašanja…
Januar 18th, 2007 at 11:46 dopoldne
Zelo zanimivo bo iz 155 komentarjev napraviti nekaj “uporabnega”!
Seveda mora biti junak, da mu lahko postavimo nekoga nasproti a kdo bo glavni bo pokazalo nadaljevanje he he he
Januar 18th, 2007 at 12:00 popoldne
Vau.
Januar 18th, 2007 at 12:15 popoldne
junak? protijunak?
kje so stične točke pozitvnega in negativnega? bi se temu lahko reklo gativno? bi, samo ta beseda mi potem zopet zdrsne v erotoroman….
to je bil hec. sicer pa: res ste bili pridni. vsi. nastaja nekaj posebnega. še nevidenega in to je hraber korak in velik zalogaj, najbrž.
pozdrav.
Januar 18th, 2007 at 12:17 popoldne
Kaj pa ljubezen? Ali pa Ljubezen? Samo ta še lahko na tem svetu iz koga naredi junaka. Vsi, ki se jih ne dotakne so antijunaki in jih je vse več in več…
Januar 18th, 2007 at 12:23 popoldne
Prešernova: oprosti mi. ne strinjam se s tabo. ga ni, ki mu Ljubezen ni prišla potrkat. se ga dotaknila. ga ni. samo potem je hotel biti junak in žal postal, če je Ljubezen odvrnil od sebe, protijunak.
ampak… moral jo je začutiti. vsekakor.
Januar 18th, 2007 at 12:26 popoldne
O.K. feri, razmisli. mogoče lahko zgodbo postaviš tudi tako, da bo govorila s pomočjo humorja, ironije. z govorico tistih, ki jih je na blogih največ. napraviš komičnega junaka, ki gre do resnice po zabavni poti. mnenja sem, da bi se to dalo. povedalo bi pa enako. mislim, vso to resno temo bi imelo v ozadju.
Januar 18th, 2007 at 12:29 popoldne
Beatles… zelo dobro. všeč mi je. edino problem je v tem, da do resnice po zabavni poti hodiš prehitro. ker sta le dve poti: prava in težja.
Januar 18th, 2007 at 12:30 popoldne
Se bom popravila, Mah, saj se strinjam. Če se ga je samo dotaknila, je premalo, da bi bil junak našega časa. Morala ga je premakniti …
Januar 18th, 2007 at 12:37 popoldne
O.K. mah, končno nekdo, ki me tu posluša. ampak, kdo se največ smeji? modrost, tako pravijo. pojdimo torej po težji poti.
Januar 18th, 2007 at 12:42 popoldne
ja.
ker od modrosti mi je najbolj všeč samo ta odtenek, ki je v odsevu na sliki zgoraj desno.
Prešernova, hvala za popravo.
Januar 18th, 2007 at 12:43 popoldne
torej so junaki samo tisti, ki so premaknjeni? od česarkoli…. hehehehe.
Januar 18th, 2007 at 12:48 popoldne
Hvala za odtenke. Kar nekako sprostile so me te vaše pripombe. Začutil sem prijetni pridih delovega bloga izpred nekaj mesecev, iz časa, ko sem bil tudi sam bolj na klik. Vsekakor, Ringo, razmišljam tudi v tej smeri… predvsem pa: razmišljam.
Januar 18th, 2007 at 1:22 popoldne
Vau vau. Smešno, ne?
Januar 18th, 2007 at 2:14 popoldne
Mah, Nataša, seveda, junaki so lahko samo tisti, ki so premaknjeni, priporočljivo pa je to tudi za avtorje…
Januar 18th, 2007 at 3:07 popoldne
Torej se vsi malo premaknimo, zamaknimo kajti vsi smo nekakšni soavtorji - Feri pravi: da predvsem razmišlja!!! Tako kot naš junak, ki se mu brada ovija okoli in okoli…. Toda vsaj dela, mi pa klobasamo o zamaknjenosti, o dotikih ljubezni - saj veste največji umetniki so tako ali tako iz nesrečnih ljubezni ustvarjal svetovne stvaritve, gluhi najlepše pesmi, nesrečni najlepše pesmi….. pa še najbolj zabit kmet ima najbolj debel krompir.
Tako vsak nekaj doda pa rata najboljša stvar!!! Imam prav?
Januar 18th, 2007 at 3:45 popoldne
Majda, zelo upam, da imaš prav. No ja, glavni junak pa medtem postaja vse bolj golobrad…
Januar 18th, 2007 at 4:32 popoldne
Najlepše stvaritve izpod peresa svetovnih pisateljev, so nastajale ob tragičih dogodkih, neuslišanih ljubeznih, težkih boleznih in celo na smrtnih posteljah.
Slovenski pisatelji in pesniki so kreirali našo besedno ali slikarsko umetnost s peresom ali kistom, ko so bili lačni.
Žalostno, kajne. Ne razumite me napak. Ne mislim, da bi sedaj mi morali živeti v pomanjkanju.
O ljubezni, ne moremo govoriti, če je ne doživimo intenzivno, celo z vso njeno tragiko. Šele, ko nas življenje Z NJO zaznamuje, vemo, da smo sposobni ljubiti. Bodite ponosni tudi na njene slabo zaraščene rane. Sledi, s katerimi se neki starčki, v visoki starosti znajo pohvaliti.
Zato, dragi moji, če se vam pokaže ljubezen, ne sramujte se je. Saj ni treba, da ljubiš samo partnerja, ljubiš lahko tudi živalco, čudovito rožo, antično Grčijo, Pesmi Kajetana Koviča, spomin na pokojnega prijatelja ali starša, potko skozi gozd do svoje babice. Verjemite, vse to je ljubezen.
Januar 18th, 2007 at 8:36 popoldne
Kako se strinjam s teboj Ajara glede ljubezni! Obišči moj blog pa boš videla v čem vse vidim ljubezen! Toda resnica pa je da so včasih prav zaradi nesrečne ljubezni se vdali pijači in pisanju, ali komponiranju - sedaj pa so že druga pomagala. Toda to je že druga stran medalje. Torej lahko bi pisali tudi o zadrogiranem junaku, ki mu uspe uiti tej zasvojenosti in pomaga protijunaku na tej poti iz kakršnekoli zasvojenosti - lahko je tu tudi zapeljevanje in ljubezen brez potešitve, lahko je tudi kakšen piromanček, kleptoman ali le golobradi junak, ki bi rad postal v resnici junak ap samo sanja in si izmišlja svoje uspehe v oblakih!!!
Januar 18th, 2007 at 10:26 popoldne
moram priznati, da si fantastično uspel vplesti naše razmišljanje v svoj zapis, torej združiti naše ideje, in jih dati v krasno celoto. Bravo Feri, kaj naj drugega rečem. Naj se igra začne, ali bolje nadaljuje.
Januar 18th, 2007 at 11:25 popoldne
Uslišana? Ja. Pomisel!? Jan in Lena se morata zaljubljati postopoma, od prvega srečanja v parku, na potovanju… Pri naravovarstveniku potem že lahko doživita kaj več, kot le prvi poljub.
Januar 19th, 2007 at 12:02 dopoldne
Po mojem mnenju pa Jan in Lena sta zaljubljena že prej; kje bi se drugače punci ljubilo ukvarjati z asocialno računalniško dušo, nekaj simpatičnega je že moralo biti na temu pobecu …Iskanje Jakoba ju le še zbliža in jima da nekaj skupnih izkustev, ki so konec koncev potrebna za ljubezenski odnos. In ja, definitivno navijam za kaj več kot poljub.
Prepir med Jakobom in Evo, do katerega pride, ko odkrijeta pravi identiteti drug drugega? Na čem naj bi to temeljilo, na predpostavki, da je Eva zaljubljena v small_rose, senzibilno nežno dušo, ali na predpostavki, da se počuti varno deliti svoja čustva s small_rose ravno zaradi tega, ker NE pričakuje ljubezenske romance? Saj vemo - spol ni naravno dejstvo, temveč kulturni koncept in performativna kategorija.
Januar 19th, 2007 at 6:29 dopoldne
Jaz razumem da se Jan in Lena zaljubita, vendar, ne morata biti zaljubljena v pravem smislu besede že prej, sploh pa ne obojestransko. Lahko je on nje všeč, ga gleda iz ozadja kot sošolca, lahko si želi več, lahko je to simpatija, ne morata pa biti par porej. Par postaneta na tem skupnem potovanju. Janu je poprej prvo v življenju le računalnik, in tako Lene še ni. Smiselno je, da vsi liki v osnovi tako doživijo svojo preobrazbo, in vsi nekako tako postanejo junaki našega časa. Torej, smiselno se mi zdi, da se nekako zaljubita, prideta tako blizu ravno na tem potovanju.
Prepir med Jakobom in Evo enostavno temelji nad tem, da sta razočarana, kdo je na drugi strani. Četudi se ne poznata, se zdita prevarana, ker sta si zaupala neke osebne stvari, dala drug drugemu del sebe, pa še vedno sta ponovno zlorabljena, prevarana za čustva. Nismo niti govorili o vzroku za njeno ločitev, vendar, ona ima ta občutek že od takrat, in tako ponovno vso psiho doživlja, on se je hotel rešiti tega sveta, vse svinjarije, pa jo v svojem naravnem in duševnem miru ponovno začuti. Torej, človek je z svojo pametjo in vmešovanjem ponovno vse uničil. Skratka jaz vidim temelj za ta prepir in v tem še en od mnogih glavnih zapletov in dogodkov v tej zgodbi.
Januar 19th, 2007 at 12:33 popoldne
Julija Prešernova, Aljona, Fefaron - soglašam glede razmerja Jan-Lena, to “nekaj” mora obstajati že prej, morda Lenina gimnazijska simpatija do njega, ki pa je on ni prav odčital. Občutil jo je zgolj kot naklonjenost - Jan mora namreč na začetku imeti težave pri prepoznavanju tovrstinih čustev in signalov.
Fefaron - tvoj zagovor prepira med Jakobom in Evo je zelo prepričljiv.
Januar 19th, 2007 at 2:19 popoldne
Feri, v redu je. Zgodba ima rep in glavo (in kar je treba vmes), vse nekako štima.
Pa vendar mi domišljija ne da miru in po glavi se mi plete še drugačen zaključek. Če ne zaradi drugega pa vsaj, da razmigam tole druščino, ki je kar nekam tiha postala.
Pa poglejmo.
Vse je tako, kot je Feri zapisal: mlada dva prideta v Prdešince, profesor je zanimiv in simpatičen, ponoči zagori ljubezenska iskra (ali pa kar požar, da bo tudi JuljaPrešernova zadovoljna)…
Vendar pa Jakob Viler ni kar izgleda. Medtem, ko Jan in Lena gasita svojega, gori v njem drugačen požar. Jakob Viler je v resnici težak psihopat, s hudimi težavami spolne identitete (lahko mu pridamo še kaj drugega - psihologi pomagajte). Ponoči ves v vročici skuje svoj načrt in sanjari o tem kaj bo počel z mladima.
Jan in Eva zjutraj ne opazita, da jima je Viler zlil uspavalo v napitek. Spijeta in kmalu omamljena obležita. Vendar Viler ne ve, da je Jan že prej poklical mamo (tako, kot je Feri napisal) in ta že drvi v Prdešince.
Eva pride ravno pravi čas. V gotsko dramatičnem zaključku obleži Viler preboden z gnojnimi vilami na svoji gredici ekološko pridelane solate.
Čez nekaj mesecev: Jan in Lena tako kot Feri, Eva pa je končno spoznala svoj pravi jaz in živi v razmerju s sodelavko.
Januar 19th, 2007 at 2:39 popoldne
Pa naj ta moj predlog še malo utemeljim.
1. Po Ferijevem sinopsisu so na koncu vsi nagrajeni. Pa vendar sta dva grdo varala. Morda bi bilo dobro, da je kdo tudi kaznovan.
2. Ne pozbimo, da je Eva ženska, ki je na spletu imela kar kompleksno razmerje z žensko (small_rose je ženska, vsaj kar se Eve tiče). Eva pač pada na ženske. Zato tudi taka kriza, ko se small_rose ne javlja.
3. Viler je seveda čuden tič. Profesor, sociolog, ekolog, duhovni voditelj, pa se predstavlja kot ženska in išče avanturo z moškim. Ne mi reči, da ni premaknjen.
Januar 19th, 2007 at 2:49 popoldne
Torej ju dajmo za nekaj časa na hladno in še od tam opišimo dogajanja - med tatovi, morilci in še kakšna vrsta ljudi je tam - kakšen duhoven, ki je imel opravka z dečki in deklicami….Pridih aresta…
Januar 19th, 2007 at 2:56 popoldne
Brdamrd - tole pa je izziv, bravo! Pa tudi tvoja utemeljitev stoji: pod 2. narediš Evo kompleksnejšo osebo, pod 2. pojasniš, kaj v resnici lako “poganja v tek” Vilerja, njegovi blogi, dopisovanja, in navsezadnje tudi poduhovljena poza, so pravzaprav nastavljanje limanic.
Vsekakor dajem v presojo, in prvi dodajam pomisel, da razplet verjetno mora biti bolj blag. Mogoče bi šlo brez vil in umora? Da nas ne bi zavedla zgolj akcija? Ali?
Januar 19th, 2007 at 3:02 popoldne
Feri, jaz bi vile pustil, so tako “domače”…
Januar 19th, 2007 at 3:16 popoldne
Brdamrd, če si ob tem zamišljaš domače ( brez narekovajev) vile, se bojim, da jih niti v Prdašicih več nimajo.
Januar 19th, 2007 at 3:18 popoldne
Reče se Prdašinci, seveda, razen tega pa sem ugotovil, da vas res obstaja. Še en dokaz, da je resničnost močnejša od vsakršne fikcije, o.p.
Januar 19th, 2007 at 3:18 popoldne
ja da mora biti razplet blag, to priznam tudi jaz, vendar, ali lahko imamo razplet brez nekega umora? Da se samo razideta? Mogče tako, da pač kot je poudaril brdamrd, je on res bolj psihopatične sorte, in da ko Eva izve, da sta Jan in Lena spet šla k njemu, nekao preko sporočil, bloga kakor koli že izve, da je on dejanksi psihopat, in ju odhiti odrešiti. Saj ju lanko on uspava, vendar, lahko je tudi tako, da imamo veliko glasih besed, preklinjanja, strahu, vendar, umora ni. Oni trije enostavno uspejo odditi, Jakob pa ostane sam naprej. Mogoče prepir, pesti, udarec v želodec v jajca v samoobrambi, vendar, umora ni. Tako tudi nadalnjega dopisovanja več ni, in vsi trije, torej Eva, Jan in Lena se odločijo, da tega virtualnega sveta, razen za službene zadeve in osnovne zasebne zadev več ne bodo uporabljali.
Tako lahko morda celo tisto, kar je Feri napisal, da Evo nekako pripeljeo do tega, torej da ima bivši mož družino, on pa ne, tudi ona najde svojo družino, ona in Jan in Lena, vsi trije skupaj srečni naprej.
Januar 19th, 2007 at 4:06 popoldne
Bravo.
Torej, strinjamo se, da je Viler prismuknjen. Bolj, ko razmišljam, bolj se mi zdi da se v njem skrivajo celo dve osebnosti. Kot Mr. J in Dr. H
Eva, pa mogoče ni nujno homosexualna, ampak je samo žrtev časa, droge in neuspelega zakona. V to paše tudi feminizem. Če nimam prav, me prosim popravite, ker je možno da sem pristranska, saj veste je pač istega spola, kot jaz.
Tore, koga kaznovati? Mr. Jackyla?
Januar 19th, 2007 at 4:46 popoldne
Nobenega umora nisem imel v mislih. Gre za čisto samoobrambo, za umazan boj za preživetje. Ne gre za nekaj, kar se zgodi po premisleku ampak se zgodi v trenutku, ko ni druge izbire, skoraj ponesreči.
Januar 19th, 2007 at 6:25 popoldne
Ajara - všeč mi je tvoja”postavitev” Eve, želim si tudi, da na koncu ne bi morala postati morilka, čeprav me je, kot sem tudi že zapisal, brdamrd-ova postavitev razpleta navdušila. No, mogoče bi morali prav ta konec zdaj graditi postopoma. Si najprej odgovoriti na vprašanje, kaj želi Viler Janu ali Leni, ali obema, napraviti? Kaka je ta njegova eko-kmetija? je to mogoče mlin? Je tam sam, ali ima sostanovalce, sodelavce? Ga lahko v situaciji, ko pride na prizorišče Eva, se pravi na vrhu razpleta, kot ga nakazuje fefaron, kaznuje kdo drug? Se lahko zgodi še kaj tretjega? Morda se mu kaj zgodi na begu pred policijo? Imamo namesto vil jamo za gnojnico? Čistilno napravo?
Skratka, mislim, da moramo tej situaciji nameniti več pozornosti, jo izpeljati iz skupnega mnenja, tako kot smo navsezadnje snovali celotno zgodbo.
Januar 19th, 2007 at 6:36 popoldne
Torej druščina, kaj če naš Viler “vabi” žrtve samo preko spleta, sam pa kot je že rekel Feri ,živi ” normalno “življenje vaščana.
Januar 19th, 2007 at 8:06 popoldne
Naj še malo bolj poskusim razložiti zaključek, kot si ga jaz predstavljam. Tisti, ki nabode Vilerja na vile ni Eva, ampak Jan (podrobnosti, kako do tega pride dodelamo kasneje). Tudi ni nujno,da Viler umre - kar se mene tiče bi bilo dovolj že, če mu vile prebodejo hrbtenjačo in ostane nepokreten. Mislim pa, da se mora ta zadeva zaključi v blatu, krvi in solzah. Kakšna bolj mehka varianta bo postila stvari nedorečene.
Torej, zakaj mora Jan napičiti Vilerja na vile?
Vidim štiri razloge.
1. Zaradi Jana. Jana smo potegnili iz virtualnega sveta v resničnost. Pa je ta njegova preobrazba že dovolj dobra? Pri tem je odločilno vlogo igrala Ljubezen. Pa ni mogoče meja med resnično in navidezno ljubeznijo pretanka, da bi zanesljivo stal na pravi strani? Postavimo ga dokončno na pravo stran. Naj postane resnični akter, moški ki zaščiti in reši svoji ženski.
2. Zaradi Eve. Za Evo je Viler koncentracija vsega kar sovraži pri moških. Brez njegove pogube ni Evine odrešitve.
3. Zaradi Lene. Je Lena povsem sprejela Janovo preobrazbo, ji verjame. Ona ga pozna, mogoče dvomi še ostajajo. S tem dejanjem dvomi izginejo. Ukrepal je zaradi nje. On je PRAVI.
4. Zaradi Vilerja. Če vsi ostali v zgodbi dobijo tisto, kar jim pripada, potem je prav, da to dobi tudi on.
Januar 19th, 2007 at 8:35 popoldne
Ja če gledam te štiri razloge, in o njih razmišlam, se mi še najbolj dopade varijanta zaradi Eve, ker smo jo nekak takšno tudi označili, konec koncev, tudi Feri je določil, da so njene prijateljice zagrizene fenimistke, torej ji recimo na nek način sovraštvo do moških ni tuje, še posebno pa stopi do izraza ko nekdo poseže po nečem kar je njeno, torej po Janu, njenen sinu.
Ali pa četrta, da se enostavno ubije sam. Nekako tako, kot pravi Ajara, da on kot psihopat vabi ljudi k sebi, in te zadnje se mu uprejo, pretekle je uspel nekako ubit, te pa preživijo. Lahko, kar je smisleno, da ko Eva hiti reševati Jana in Leno, o tem obvesti tudi policijo, ki ga lovi, in nato si on nekje na begu, v nekem vikendu, seniku, gozdu, kjer koli že obesi. Noče v zapor, ugotovi, da je naredil narobe, in se ubije sam.
Vile me nekako zaenkat premalo prepričajo. Morda nismo dodeli kje se ta prepir zgodi. V hiši? Potem je malo verjetno da bodo ravno vile pri roki. V seniku? Bolj verjetno. Recimo ugrabi
Januar 19th, 2007 at 8:36 popoldne
Recimo ugrabi Leno, in jo Jan rešuje, ter mu tako pridejo vile pod roke.
No sem bil malo prehiter, pa sem prehitro zaključil, zato je razdeljeno na dva dela.
Januar 19th, 2007 at 10:10 popoldne
OBROBNA OPOMBA: Morda nam lahko ob razpostvi končnice pomaga odgovor na vprašanje, ali smo se že dovolj identificirali z junaki in ali jim res dopuščamo, da delujejo v skladu z vsem tistim, kar jih je privedlo do momenta (ali momentov) razpleta? Dejstvo je namreč, da je naša avtorska suverenost zdaj že omejena s poprejšnjimi nastavki. Všeč mi je brdamr-ov predlog, da naj je Jan tisti, ki “deluje”, sprejemam tudi njegovo argumentacijo, saj Jan tako v končnici lahko doživi dvojno inicijacijo v resnično življenje ( ljubljenje z Leno in spopad z Vilerjem ). Toda - zdaj sledijo pomisleki, ob katerih se velja vsaj zaustaviti - Jan je osrednji protagonist, junak e-romana, junak našega časa, zato, pač, a ne bi moral ta obračun izpeljati na bolj sofisticiran, inteligenten, inovativen način? nekako tako, da bi bralec potem rekel, to pa je bilo res genialno?
Januar 19th, 2007 at 10:37 popoldne
o, vidim, da bi Jakoba napičili na vile, postal bi celo nepokreten, ali pa bi ga obesili… o, nič hudega, če ste to mislili…. pa vendar… ali Jakoba, ki zagovarja Dalajlamino srečo, lahko uničite na tak način, Evo, ki pa obvlada Brucknerjevo, pustite živeti???
Jakoba si predstavljam, da je samotar. (ne bi ga rada dala v mlin, ker za tja nima pojma) ima v Prdešovcih (???ja, vem, si napisal ,da obstajajo… samo nimam slike… razen Mure) hišo, katere se drži majhna lončarska delavnica (lahko ga tudi v tisti peči za lončarske izdelke, ko ga napičite na vile, spečete, tam se kamot upepeli…. in morilec lahko obvisi v zraku na koncu knjige kot samo hudo breme za lastno vest… brez prič, brez policajev….), kjer, razen zraven računalnika, preživi večino dneva. ima dovolj visoke prihodke, tako da mu nobeno delo ni nujno. lahko ima vse živali, samo mačke ne. zjutraj zgodaj vstaja, ker so mu stiki s samim seboj, preko meditacij, nekaj najbolj svetega in sámo teorijo prodaja naprej in skuša dopovedati vsem, s katerimi ima stik, da je bog samo en. pa še ta je v nas. obvlada tehnike tai chi qonga, joge, tudi razne mudre. ne samo fizično, pozna tudi same energijske tokove le-tega. kraljestva (od kraljestva mineralov, rastlin - tudi deve in gnome…-, do živalskega kraljestva, človeškega ter kraljestva duš) loči zelo dobro, predvsem energijsko in s povdarkom ter umestitve zavesti. postaja fanatičen, saj se veliko posti in velikokrat se izgublja v, kakor on temu reče, stiku z višjim v sebi.
lahko prisega tudi na eko pridelavo, saj je to normalna posledica njegovega življenja (tako ne rabi kur niti prašičev…, sicer pa za njih ne bi mogel nikakor skrbeti, je preveč egocentričen v svojem svetu).
blogi so mu edino okno v svet, ker na vasi, pretežno med vernimi ljudmi, nekako ne more…. normalno potem tudi, da se ga izogibajo.
ljubezni se prepušča v svojih sanjarijah, saj za njim je kar nekaj zelo sladkih izkušenj in se še najdejo nekatere bivše, ki si vzamejo čas in za kakšen vikend priskačejo k njemu… redne ženske nima. nikoli je ni imel, ker je ni srčno zmogel. bil je toliko odkrit do sebe, da je vedel, da samo pri eni ne bo zmogel nikoli ostat in da mu samo ena ne bo zadosti. zato se toliko bolj razveseli “love me tender”, malo kot izziv, kot nekaj novega in malo, da preizkusi sebe, ali zmore tudi tako, preko ekrana zapeljati ČLOVEKA. po čistih socioloških vedenjih, nekaj tudi zaradi tega, da zaradi znanja ezoterike preizkusi odnos ego-duša in po samih sistemih, ki delujejo v človeku, ko se pojavi možnost, da se skriješ za ekran in postaneš nekdo drug.
blogi so lahko s področja ezoterike, lahko so s področja sociologije (sreča???) lahko pa so čisto tehnične narave, torej lončarstvo… pa vendar bi bilo lončarstvo na zadnjem mestu, ker to ne pritegne veliko bralcev na blog. raje širitve ideje o enem bogu, ali pa res tisto nenehno spominjanje, da moramo biti srečni, pa če že nismo, dajmo se delat, saj bomo pa potem mogoče le postali. eh da.
zdaj sem predolga, vem.
marsikaj se bo vmes spremenilo, …. komentarji postajajo željni akcije in vonja po topli krvi. čeprav sem skoraj prepričana, da bi pa čista, mehka in mila ljubezen…. tam nekje, na ravnicah… ob krušni peči… z lončeno šalico, polno dišečega čaja in šepetom o zvezdah ter o sami naravi…. o vetru, morda… o poslušanju dežnih kapelj … ali pa ob tišini nočnega snega… bolela veliko bolj in prebudila veliko bolj bralca ali bralko…. da se zamisli nad svojo lastno srečo in poskuša v življenje vnašat nove kvalitete, kakor pa hitrosti dogajanja ter prikazanje interneta kot čisto zlo današnjega časa… moja misel bi bila samo to, da internet lahko uči in ne samo škoduje, da lahko dopustimo, da se nas tudi dotakne in ne samo, da se moramo kar naprej nečesa branit.
Jakob je čudak. on živi DANES. že to je njegov najhujši greh. vstaja brez ure, spat hodi, ko mu paše, na glavi stoji sredi travnika ob polni Luni, poje Zvezdam, hodi po vasi v oranžju, ne hodi v cerkev, pa vendar nekaj žlobudra…. širi ideje o energijah, ja… po internetu, zvečer si brenka na kitaro… seksa kadar nanese …. tudi to na vasi ni glih….. ko prihajajo avti… in sredi noči odhajajo…posluša tudi čudno glasbo… indijsko, indijansko… tibetanske menihe… didgeridoo Aboriginov… pa take fuke zganja… a hkrati lončari in v knjižnici jamlje strokovne sociološke knjige…
hja… no.
kaj vem.
Januar 19th, 2007 at 10:44 popoldne
Če tako na hitro razmišljam o Ferijevi obrobni pripombi, potem ga lahko premaga le z njegovim orožjem, torej da sam spelje Vilerja na limanice. Torej, da se Vilar, če že naredimo psihopata iz njega, sam ujame v blogovosko ali kakšno drugo virtualno past, ki mu jo nastavita Jan in Lana, lahko tudi skupaj z Evo, glede na to, da mu recimo ne more oprostiti, da ji je pihal na dušo, in tako na nek način, psihološko posiljeval, saj je zlorabil njena čustva, ki mu jih je odkrila. Čeprav se je zaklel, da se več ne bo premaknil iz svojega ekološkega okolja, ki si ga je ustvaril, se Vilar le premakne na neko dogovorjeno mesto, kjer ga, zavoljo vseh njegovih preteklih duš, ki so odreagirale na njegove svinjske igre, prejme policija. Nimamo umora, virtualni svet je ponovno kvazi čist, saj je glavna svinja, v tem primeru naš Vilar, odmaknjen, za vedno odmaknjen.
Januar 19th, 2007 at 11:23 popoldne
Mah - tvoj lik Jakoba je zelo zelo prepričljiv, zato ga sprejemam tudi za svojega. Tako kompleksno zastavljen bo zanesljivo “dorasel” razpletu, pa kakršen koli že bo.
Fefaron - na tvoji sledi - mogoče lahko Viler Jana in Leno zaplete v neko svojo igrico in šele nato pride Eva. Ker igrico deloma poznata mu potem lahko nastavita past.
Januar 19th, 2007 at 11:24 popoldne
Ustavite konje. Počasi. Če hočemo nekoga ubiti, v naši literaturi, ga moramo vsaj mi dobro spoznati, če že ne bralec. Strinjam se s Ferijem, potrebujemo nekaj bolj sofisticiranega. Nekaj, kar ne bo pričakoval nihče. Do tega, lahko pridemo počasi, mogoče tale Viler še ni dodelan.
Vprašajmo se, kaj počne človek bogu za hrbtom? Ne maram še nekega Trobca. Trobec je preveč preprost. Tovrstnih kriminalk je veliko.
V preteklosti, ga pošljimo čez mejo…naj kot mlad živi…v Argentini, Kubi, Čilu.
Januar 19th, 2007 at 11:34 popoldne
mah, ravno otem govorim. Junak, ki roma čez vse meje: virtualne, mednarodne, užitkarske, kriminalne, gmotne, če želite zagovedane. Ta lik naj ne bo slovensko ozek, ampak svetovno razmahnjen, svetovljanski. Strinjam se tudi, da ostane roman brez umora, mogoče samo malo prelite krvi. Vendar dajmo Vilerju, še kakšno možnost. Recimo, da ne konča klavrno, ampak dostojanstveno.
Dopustimo si, da se od tega lika, tudi kaj naučimo.
Januar 19th, 2007 at 11:35 popoldne
Ajara - tudi jaz ne maram še nekega Trobca. Lik, ki ga je zasnovala Mah nam k sreči ponuja veliko več. Smer, ki jo nakazuje Fefaron tudi…
Januar 20th, 2007 at 9:29 dopoldne
Priznam, da moramo ustvariti takšne like, da bralec niti ne bo imel možnosti, si predstavljati kaj drugega, ampak ga bo preprosto vzel za svojega, da bo tudi zanj dovolj verodstojen, saj za nas bo že tako in tako, če ga bomo ustvarii.
Naj bo ta naš Jakob svetovljan, duhoven človek, ki je pobegnil iz sveta, in sedaj živi na svoji ekološki kmetiji, si peče svoj kruh, si vse predela sam, naj poje zvezdam, kakor je zapisal Mah, naj posluša duhovno glasbo, naj vsi sosedje mislijo, da je malo čuden, vendar se ga ne bojijo, saj je duhovno dorasel.
In ima še svoj drugi notranji jaz, tisti,ki pride na dan ponoči v njegovem virtualnem svetu. Ima sto različnih imen, piše vsemogoče komentarje, aktivno sodeluje v forumih, piše bloge, kar smo že tudi sprejeli, torej igra neko igro. In so posamezniki, s katerimi si pride bližje, ker ga bolje zanimajo, jih morda celo povabi k sebi, vendar, ko vidi, da mu morda nekako le ne ustrezajo, samo preživijo lep dan v naravi, govori o svoji duhovnosti in svetovljanstvu, kako je potrebno rešiti svet in podobno. In tako ga obišče tudi Eva, kar smo tudi nekako sprejeli, vendar ga ona zanima bolj. V svoji psihozi v njej utelešuje svojo mati, ki mu je recimo umrla v mladosti, in ima tako nek njen sidrom v sebi. Evo si želi ob sebi, hoče jo imeti ob sebi za večno, da bo skrbel za njo, jo razvajal, in z njo zaživel v nekem čisto tretjem svetu, njegovem svetu. In ve, da je ta pot možna le preko Jana in Lene, zato je plan naslednji. Še enkrat ju povabi, onadva se veselite lepega sončnega dne v naravi, vendar jima želi oprati možgane. Je učena glava in ima naravne pripravke, ki ti brišejo spomin, da bosta onadva pozabila nanj, da ne bosta vedela zanj, ko bo Eva izginila, da bosta zbrisala računalnik, da ne bo nobene sledi, ki bi prišla do njega. In to spregleda Eva, in ju hiti reševat, kakor sem popisal že poprej, da ne bom še enkrat.
Januar 20th, 2007 at 9:38 dopoldne
Viler mladost preživlja v Južni Ameriki kot pilot. Pilot lastnega hidroaviona. Njegova lesena hišica je na pomolu (Argentina) zaliva San Matias. Preživlja se s prevažanjem tovorov iz La Plate, Monte Videa in Buenos Airesa. San Matias je odročen kraj, ljudi je malo, potrebujejo pa vse. Živi normalno, delovno, poznajo ga vsi.
Karakter sta mu dobro dodelala Mah in Fefaron, to bi vsekakor dodali.
Dokler, ga v roke ne dobi narkomafija in se zgodi umor. Ubija Viler v obrambi.
Se stinjate? Uporabimo to življenje, za oblikovanje tega človeka in naredimo iz njega še drugega junaka, zrcalnega našemu ubogemu virtualnemu junaku. Naj fanta pritegne nekdo, ki je popolnoma drugačen.
Januar 20th, 2007 at 10:24 dopoldne
izgibam se komentiranju, ker vem, da ko enkrat začneš ni konca.
Všeč mi je Fefaronova postavitev možakarja, manipulanta z ljudmi. Zdi se mi bolj verjetno, da ga lahko primerjamo z našo slovensko družbo
Ajarin možakar se mi zdi preveč oddaljen, neverjetno, mogoč ga samo sedaj vidim tako, ampak ga ne vidim kle not, bolj vidim tistega, kokr smo že pisali.
Sej, zakaj pa bi pršu iz Južen Amerike glih u naš prekmurje. Junake že imamo postavlene in mislim, da nima smisla delat še eno glavno figuro, pa četudi je samo zrcalna, mogoč si mislna kokr Fefaron, nekje v njem.
Januar 20th, 2007 at 10:30 dopoldne
HEHEHEHE. Soul, s kakašnimimljudmi se pa ti družiž? Samo s Slovenci. Aveš kdo vse živi v Sloveniji? Jaz imam takšne celo v najpožji žlahti.
Januar 20th, 2007 at 10:48 dopoldne
ha ha, verjamem da so slovenci tud izven naših meja, sam, da bi se morilci vračali nazaj v slovenijo, ko vejo, da si izmenjujemo obsojence, in bi za umor tako in tako odgovarjal, pa če tudi se skriva sred goričkega ali slovenskih goric. Če pa imaš takšne v žlahti, potem si me prepričala, da so tudi takšni.
Ampak ga še vedno ne vidim v našmu romanu, bolj mi je všeč da je človk, ki je šel enostavno žvet ven v naravo. Samo moje mišljeje.
Januar 20th, 2007 at 10:50 dopoldne
Hm. Še vedno ni povsem jasno, kdo sta Viler in Eva v resnici in kaj ju
motivira za dopisovanje. Ko bo, se bo tudi razplet naravno izluščil.
Ideja, da je Viler nasprotje Janu, kot človek iz mesa in krvi z izkušnjami
nasproti osebi, ki živi le virtualno, je dobra. Toda, zakaj potem pri njem
ekologija, duhovnost in spletna manipulacija? Ga je morda spremenila
bolezen? (Morda AIDS?) Nekako me Viler spominja na sodobnega Doriana
Greya. A naj bo še bolj večplasten …
P.S.: Če si kdo zasluži kazen, je to po moje Jan. Naj dobi eno brco (ali viile
v rit, šele potem bo dobil za nagrado Leno.
Januar 20th, 2007 at 11:05 dopoldne
Morilcev nimam v žlahti, so pa ljudje, ki živijo izven Slovenije. Ker pa tega ne sprejmete, se vrnimo na Goričko.
Januar 20th, 2007 at 11:10 dopoldne
Še to: Jan in Lena se mi zdita že precej dodelana in verjetna. Še vedno pa se zdi odprto, kaj žene Evo, da se predstavlja kot moški (je to morda kakšna konkretna zadeva?) in kaj vse se skriva v Vilerju.
Januar 20th, 2007 at 11:18 dopoldne
Življenje se skriva v Vilerju. Jaz ga vidim malo širše, kot vi.Če smo vse minimalistično lokalizirali, bi vsaj enega lahko naredili normalnega, sposobnega poznati svet. Spet smo tam, Feri, ko ugotovimo, da življenje piše romane, ne pa človek.
Januar 20th, 2007 at 12:00 popoldne
Glede kako je v sinopsisu napisal Feri, mi je nekako jasno, zakaj se Eva predstavlja kot moški. Nekako smo se razrešli tiste naše predstave o istospolnosti, saj izpade, da blog piše Jakob, katerega smo nekako predstavili kot nekega psihopata. Pametnega lahko rečemo tudi krimanlca, ki vse načrtuje, ničesar ne prepusti slučajom, skriva svoje sledi in podobno. Torej, namenoma, zaradi svojih dveh osebnosti, napisal sem, da imam več nikov in podobno, vedno komentira, se vključuje v forume piše blog, vključuje se enkrat kot moški, enkrat kot ženska, z namenom, da išče neko tisto svojo notranjost. Recimo omenil sem, da bi lahko imel neke sindrome, ali od kakšne bivše ljubice, žene, mame, kakor koli že. Išče osebo, v kateri bi jo lahko najdel, zato piše blog, in najde Evo. Res da se predstavlja kot on, vendar, ga to morda niti ne moti, v vsej tej svoji zmenjšavi spolov, mu je to lahko tudi vseeno. Skratka, ko mu, kakor je napisal Feri, Jan razodene, kdo je love_me_tender v resnici, se morda najprej ustraši, pa vendar, bo šel enako igro kot že neštetokrat do sedaj. Enostavno se strinja, da se srečajo, ljudje, v katerih ne vidi svojega sindroma, ga pustujo pri miru, mu ne pridejo blizu, se ga ne dotaknejo. Dotakne se ga pri Evi, ki mu enostavno ne da spati, začne fantazirati o njej, jo morda tudi nadleguje preko spleta, in ji to odpre glavo, kdo je Jakob v resnici, psihopat, brezčutnež, ki živi v nekem svojem tretjem svetu, lahko jo celo ugrabi, kakor sem namignil.
In zakaj se Eva predstavi kot moški. Konec koncev tudi Feri ni napisal, da se mora blog začeti ravno v našem romanu. Da se nanizati, kakor da blog obstaja že od poprej, ona se samo vključi, zaradi svojih prijateljic fenimistk, zaradi svoje jeze do bivšega moža, ki si je ustvaril družino, o kateri morda sanja tudi sama, pa je nima, vse to jo pripelje do tega, da, tako nekako sem tudi razumel Ferija, ima občutek, da lahko v življenju uspe le moški, da so le njegovi uspehi vidni, pohvaljeni. Ona kot uspešna piarovka, je morda nekje tudi uspešna v moškem svetu, vendar. Tudi Feri je malce namignil, morda išče le neke nasvete za Jana, za katerega vidi, da mu je uspeh padel, da ga je ločitev zavrla, da ni dozorel. Pač pustimo neko globoko razmišljanje zakaj. Enostavno, se je odločila, da piše kot moški. Morda bralca, če bo padel v njej lik to niti ne bo preveč zanimalo. Vzel bo kot eno dejstvo, saj a mora danes biti vse stokrat premišljeno, ali kar tako spontano nič več ne naredimo? Se pač je odločila spontano, lahko tudi kot igra na tisti čajanki, se ženske pač odločijo - daj ne bodi reva pa pička, pa nekaj napiši. In se začne, kot hec, kar preraste, ko vidi, da se res nekaj dogaja, da ni le še eden več izgubljenih v tem virtualnem svetu. Ali se sami ne veselimo, ko nekoga tako iščemo, pa nam nekdo da komentar, ali pa nas tako po nereči najde na msm, pa vpraša čisto tako kako si kaj. ALi nam to ne zbudi zanimanja, ali nas počasi ne potegne noter, ali pa nas pusti pri miru? Če tudi nje nebi potegnilo noter, mu nebi več pisala, ker pač je padla noter mu piše. Saj jaz vidim to nekako tako, in si niti več ne razbijam toliko misli, zakaj se je odločila za moško vlogo. Iz Ferijevaga sinopsisa tudi čutim, da to ni neki glavni problem, ki bi ga morali nujno sedaj razrešiti, preden lahko naredimo in doteramo do kraja ostale like.
Januar 20th, 2007 at 12:30 popoldne
No, zdi se mi, da je menjava spolov (in njen vzrok, pa naj bo duševni, ali povezan z narkomafijo) obeh akterjev eden od ključev te zgodbe. Če se je zgodila zgolj naključno, se sprašujem, zakaj je sploh potrebna…
Januar 20th, 2007 at 12:34 popoldne
OBROBNA OPOMBA: Fefaron je svoj zadnjem zadnjem komentarju nakazal vprašanje, ki v tehnološkem smislu zmeraj zelo pomembno. Namreč, kje je meja, do katere je treba zadevo premisliti že v fazi sinopsisa? Načeloma je seveda ni, odvisna je od posameznega avtorja, od zgradbe dela pa tudi pripovednega postopka. V našem primeru, ko bo osnova za pisanje očitno dokaj trdno zastavljena in klasično grajena zgodba ( pri kolektivnem delu je tak pristop po moje najboljša osnova, sicer bi se nam vsa reč očitno kaj hitro razpršila ) pač moramo slediti skupnemu občutku. Iz komentarjev je razvidno, da je prav ta razplet povezan z informacijami, ki jih rabimo. Ali rečeno drugače: ko bomo vedeli več o tem, kdo je Viler, kaj ga žene in kaj počne, nam bo tudi razvino, kako bo v dani situaciji ravnal in kaj se bo zgodilo z njim. Prav zato mi moj občutek pravi, da v danem primeru moramo vztrajati in bolj doreči razplet.
Tudi glede tega - “Morda bralca, če bo padel v njen lik to niti ne bo preveč zanimalo. Vzel bo kot eno dejstvo…” - ima Fefaron prav, vsekakor gre za fenomen, ki avtorju velikokrat pomaga. Tudi v tem se skriva delček tiste literarne magije, ki uspešne stvaritve razločuje od slabih. No, mi moramo biti že na začetku tako temeljiti, zato ker preprosto ne vemo, na katera mašila, slepila, rutinske prijeme, ipd, kasneje lahko računamo.
Januar 20th, 2007 at 12:40 popoldne
OBROBNA PRIPOMBA 2: Vsekakor je v tehnološkem smislu, pa kakor koli grdo se že sliši ta izraz, zelo pomembno, da naključja pri gradnji take zgodbe ne upoštevamo. Uporabimo ga lahko le v določenem trenutku, pa še to le takrat, ko lahko učinkuje logično, oziroma, kot tisto “nekaj od zunaj”, kar bralec lahko poveže, recimo, z usodo, božjo voljo, ipd.
Januar 20th, 2007 at 12:41 popoldne
jaz jo tudi razumem kot vrh zgodbe, vendar v to toliko ne postavljam vzroka, ampak samo dogajanje. Vrh zgodbe je pač recimo dopisovanje, opisovanje dogodkov, sanj, fantazij, želja, pisanje bloga, vsebina bloga, komentarji, vsebina komentarjev, ne pa izključno samo zamenjava spolov. Morda imam več idej za vlečenje rdeče niti skozi roman, če pišem, kaj in kako si onadva dopisujeta, kot to, da se spuščam v to zakaj. Kajti če se spuščam v to zakaj, potem naredim skoraj psihoanalizo glavnih likov, saj se spuščam v njihovo notranjost, misli, možgane. Če pač je zamanjeva skorajda naključnost, torej se ne spuščam toliko v to, ampak vzrok razodenem skozi samo pisanje, komentiranje, dopisovanje po msm, se pač morda vzrok izkaže tudi v tem povzetku. Pač si nekako zamišljam, da bo večino pogovora šlo med Jakobom in Evo preko bloga, komentarjev, dopisovanje preko msm, ni ne tako dobosedeno, če rečem v osebnem pogovorou, premi govoru, če hočemo. Torej, se lahko vzrok pokaže ko se onadva dopisujeta, in kakor razumem Ferija si bosta veliko dopisovala. Recimo, če ima roman recimo 200 strani, bo tega aktivnega dopisovanja za skoraj 100 do 150 strani ali še kaj več strani. A ni potem srediče doganja E romana ravno E dopisovanje med njima.
Številke strani sem omenil samo tako za občutek kaj naj predstavlja vrh zgodbe, čisto tako samo za občtuek, seveda ima lahko naša stvaritev veliko več strani.
In v te strani lažje stlačim njuno pogovarjanje, kakor njuno analizo zakaj in kako sta prišla tako daleč da si dopisujeta kakor si dopisujeta. Ona lahko v tem pogovoru razodene vso svojo preteklost, bolečino ob ločitvi, pa tega niti ne potrebujemo poprej opisovati. On lahko razodene, da je prišel iz Južne Amerike, pa tega v uvodu niti ne potrebujemo razlagati. Njuno komuniciranje preko msm, ali po elektronski pošti, ali preko komentarjev, nam omogoča velike časovne in osebnostne preskoke, in niti ni nujno, da že v uvodu točno začrtamo kaj je kdo bil, in je in kaj bo.
Januar 20th, 2007 at 12:46 popoldne
če se navežem na Ferija. Res je pomembno, da si vsi razjasnimo, kdo in kaj so glavni liki, vednar, se to lahko raplete tudi skozi samo zgdobo, ne potrebujemo to nekako bralcu predstaviti že na začetku, ampak se mu predstavlja skozi vso knjigo.
In tako so lahko tudi morebitna naklučja, ki se strinjam, jih ne sme biti preveliko, ali pa da so celo preveč očitna, da izpade, kakor da avtor in imel ideje, pa je napal kar tako, samo da gre naprej, en majhen delček, ostalo pa mora seveda biti dodelano, to se strinjam, in predvsem realno, tako za nas, kot za bralca.
Januar 20th, 2007 at 1:00 popoldne
Fefaron, vsekakor, mariskaj se bo pridodalo ob pisanju, a vsekakor moramo že pred začetkom vedeti tudi, kaj ima Viler za bregom? Pa, ali ima, recimo, AIDS, ali ga nima?
Januar 20th, 2007 at 1:35 popoldne
prizna, so ključne zadeve, ki morajo biti razčičene, recimo predlog za bolezen, je že eden od takšnih, morda tudi preobrazba spolov, preteklost glavnih likov, ali je on priseljenc ali ni, ali je tujec, ki si je nadel novo ime, saj če živi sam zase, mu je tako in tako vseeno, lahko je Jacobs, ki je sedaj Jakob, to pač so zadeve, ki morajo seveda biti poprej jasne. Ni pa čisto nujno da so čisto do konca izpiljene, stoprocentno doročene. Nekaj prostora pa mora biti, kajti pri samem pisanju in ustvarjanju se ti pojavi še nešteto drugih stvari, ki se ti takrat zdijo smiselne da jih vneseš. Stvari morajo biti skoraj usklajene in dogovorjene ter nastavljene, ni pa nujno, da morajo biti čisto do potankosti dorečene. Kot tudi ni nujno, kdaj vse to vključimo pri samem liku, ga čisto predstavimo v začektu, ali pa to vpletemo kasneje v zgodbo. Recimo AIDS, ni nujno, da že na začetku povemo, da ga ima, saj lahko to pride na dan, recimo ko hoče, če hoče, Eva spati z njim ko se srečata, pa ji pove, oprosti ne morem ker imam AIDS. Ali pa je še večja svinja in spi z njo, pa ji pove kasneje. Tako je lahko njeno sovraštvo do njega še toliko večje, in imam spet nov zaplet. Torej, zadeve morajo biti skoraj v celoti dorečene, ne pa čisto v natankost, samo to sem hotel povedati.
Januar 20th, 2007 at 3:38 popoldne
Všeč mi je Ferijeva zasnova, predvsem, ker je zgodbo postavil na bolj sončno stran, bolj vedro.
Ampak brez zla očitno ne gre.
Eva piše kot moški, da bi občutila to izkušnjo, piše vsemogoče stvari, ne pričakuje, da se bo na to ujela kaka ženska. Ko se to zgodi, iz radovednosti dopisovanje nadaljuje.
Ko pride do bolj občutljivih tem, je sprva v zadregi, a ker small_rose razglaša, da je zelo vsestranska in tolerantna, Eva nadaljuje.
Kaj pa Viler, ta dobrodušnež, (tako je dobrodušen, da z njim mora biti nekaj narobe)?
Vidim ga kot nekoga, ki je veliko doživel in preživel, zdaj življenju vrača udarec.
V preteklosti je doživel velik padec, bil po krivici osramočen in izgubil položaj, službo, ženo, vse, otrok ni imel. Padel je globoko, med pijance, lopove, prevarante vseh vrst.
Iz tega se je dvignil, z novim znanjem, poznanstvi in maščevalnostjo.
V Prdešincih si je kupil svoj kot, svoj dom, svojo bazo. Od tu deluje.
Vsestransko je razgledan, spozna se tudi na računalnike, tehnologijo, pozna pa tudi ljudi, ljudi vseh vrst: je iskalec in prodajalec informacij: takšnih ki pomagajo lopovom in takšnih, ki politikom pomagajo pokopati nasprotnika, delodajalcem odpustiti nezaželjene kadre, …
Je manipulator, zna izbrskati najbolj korisne informacije in največje skrivnosti.
Brska tudi po računalniških blogih, kjer ljudje izdajajo vsemogoče, on pa zna poiskati prava imena za nicki, in potem še potrebne podatke.
Eva ga pritegne tudi zato, ker je ne more razvozlati, Jan je namreč domače računalnike tako prevezal in uredil, da identitete ni mogoče izslediti kar tako.
Vilar sklepa, da mora biti love_me_tender kaka zelo pomembna oseba, da je tako skrita, zato se ji skuša prikupiti kot ženska.
Zanj je največji šok, ko ga Jan izsledi. Ponavadi je namreč on tisti, ki to počne. Ne ve, koliko Jan dejansko ve o njegovemu podjetju. Ali ga lahko ogrozi? To ne bi ogrozilo samo Vilerja, ampak tudi ljudi, za katere dela.
Jan na srečo ostane čez noč in drugega dne pride Eva.
Morda bi celo lahko rekli, da pride do ljubezni na prvi pogled. Viler se zaljubi v Evo. Njuno soočenje, razkritje, da sta love_me_tender in small_rose ne povzroči ne prepira ne agresije, nasprotno, oba se ob vsej zadregi vsemu skupaj pošteno nasmejeta.
Vse mogoče stvari sta si pisala, cel kup trapariji a tudi mnoge besede iz svoje duše, tudi misli o sreči in življenju.
Kaj storiti zdaj?
In še Lena: naj ostane prazen, neopisan list ali ji pridamo zgodovino.
Morda povezano z Jakobom, morda je hčerka njegovega najhujšega sovražnika ali pa morda kakega njegovega naročnika.
Januar 20th, 2007 at 3:54 popoldne
Predvsem se strinjam z Lino75. hkrati pa mislim, da bi njegova izkušnja(Vilerjeva) morala biti povezana s prejšnjo ljubeznijo. feri predlaga Aids, vendar bi bila to bolezen prejšnje partnerke, ki bi se okužila nekje, hm, v Afriki, ko bi delala dobrodelo, mogoče kot zdravnica. Lena, verjetno v tem delu nima posebne vloge, razen kot odrešiteljica Jakobove zasvojenosti. Še zmeraj vztrajam, da bi se morala Eva bati LJUBEZNI.
Januar 20th, 2007 at 8:46 popoldne
LINA75, tvoj stavek - “Vidim ga kot nekoga, ki je veliko doživel in preživel, zdaj življenju vrača udarec.” - vsekakor veliko obeta. Ko je njegova kriza, umaknjenost v samoto, dosegla dno, je z odkritjem interneta dobil možnost, da razširja in gradi vlogo novodobnega guruja, se zarglaša za misleca, zdravitelja duše. Seveda gre za simulacijo, dvojno igro, sprevrženost iz razočaranja, uporabo svoje nepričakovano dobljene moči nad ljudmi-žrtvami za realizacijo čudnih in čudaških nagibov in strasti. Morda se zelo trudi, da bi Jana in Leno povlekel v ris, ju napravil za svoja učenca, slednika. Pri Leni, ki je študentka psihologije, ku to začenja uspevati. Napravimo torej lahko tudi obrat pri postavitvi njenega lika: medtem, ko je doslej Jana uspešno vodila iz virtualnega sveta v konkretno življenje, se ji tu zalomi, podleže. Zdaj mora Jan ukrepati. Kliče Evo pravzaprav na pomoč. Toda, medtem, ko ta pride, Viler želi Jana odstraniti. Mogoče ga omami, da bi lahko zlorabo Lene izpeljal do konca.
Eva odkrije foto dokumentacij Vilerjevih “gurujaskih podvigov.” Morda so vmes dokazi pedofilije? Vilerja na koncu aretirajo kot pedofila.
Januar 20th, 2007 at 8:50 popoldne
O.p. se opravičujem, malce se mi je v gornjem komentarju zatipkalo, seveda sem mislil reči, da se razglaša za misleca, in pa seveda “gurujskih podvigov.
Januar 20th, 2007 at 8:59 popoldne
Aja, nastane pa še ta situacija: Jan in Eva na koncu delujeta skupaj, misija Prdešici ju zbliža.
Januar 20th, 2007 at 10:04 popoldne
Tole gre v zanimivo smer. Nekaj detajlov me zanima, če jih razumemo podobno. Čeprav je Viler tudi prevarant, mu kot osebnosti ne bi pripisal pervezije. Poskus manipulacije z njima pač ja, vendar Jana ne prepriča. Mogoče so dokazi o pedofiliji plod Vilerjevih raziskav ali podtikanj, ki jih želi podstaviti nekomu. Ko Jan spozna njegovo igro (se je tega naučil v računalniških igricah?) mu na spreten način podtakne natanko to, kar je načrtoval, torej ga premaga na njegovem polju z njegovim orožjem, kot je nekdo že predlagal. Če želimo Leno še bolj vplesti: morda gre za njenega očeta, ki ga Viler želi inkriminirati? Potem ji Jan seveda odpre oči in delujeta skupaj, Vilerju pa zagrozi s policijo in ga drži v šahu. Težava (in resnični izziv za razplet) bi nastopila, če se razmerje z Evo v realnem svetu dejansko odvije v smeri resničnih čustev (tudi njej namreč manipulacija ni tuja).
Januar 21st, 2007 at 12:17 popoldne
Rebro - ob “problemu z razpletom” si po mojem mnenju dosegel preboj z idejo, da Jan pri obračunu z Vilerjem uporabi svojo izkušnjo in znanje iz virtualnih svetov, oziroma poznavanje medija in njegovega funkcioniranja.
Pod 1. - lahko vdre v njegov računalnik in pridobi informacije, ki jih drugi ne morejo. Pod 2. - lahko vdre v njegov računalnik in mu naloži vsebino, ki ga kompromitira, ali celo inkriminira. Taka poteza se mi zdi dobra, saj dosežemo dvoje v zvezi z idejo samo: Jan se osvobodi zasvojenosti z računalnikom, stopi dejavno v realno življenje, a znanje s tega področja mu pa ostane. Torej je na koncu, če tako rečem, dvakrat zmagovalec in je “podvojeno okrepljen” za življenje. Sporočilo e-romana pa ob tem je, da življenje z računalnikom ne prinaša samo zla in nevarnosti, pred katero se je nujno treba boriti z begom v realnost.
Lenina povezava z Vilerjem mora zrasti iz zgodbe same, torej, vpletena je toliko, kolikor se pač zaplete, ko pomaga Janu. Kaka poprejšna, ali zunanja povezava bi bila v tem primeru že preveč, ne bi bila prepričljiva.
Lenin lik je torej potrebno graditi odznotraj. Seveda je kaj lahko šla študirat prav psihologijo zaradi kakega svojega problema, dokler je Jan “funkcionalno nepismen v realnem življenju” se izkaže kot voditeljica, ob Vilerju pa, recimo, podleže, zataji, je zavedena. Takrat pa že lahko nastopi Jan…
Januar 21st, 2007 at 3:32 popoldne
v razmislek …
beseda avtorja odpre simulacijo BEAT - BIT generacije. Kakšna je njena / naša pot?
Mladi Jan potrebuje proteze (očala, rokavice, obleko) za vstop v virtualni svet, v igro, v simulacijo življenja. Njegova osebna pot je virtualnem svetu lahka oz. lahkotna. Ni potrebno garati, se učiti, delovati… njegova virtualnost postane realost, ne prepozna več ločnice.
Njegov »virus« je bolečina mame in njen proces osebne rasti.
Potrebujemo »virus«, da izberemo drugo pot oz. BEAT?
Citiram Feri:
Jan se osvobodi zasvojenosti z računalnikom, stopi dejavno v realno življenje, a znanje s tega področja mu pa ostane. Torej je na koncu, če tako rečem, dvakrat zmagovalec in je “podvojeno okrepljen” za življenje. Sporočilo e-romana pa ob tem je, da življenje z računalnikom ne prinaša samo zla in nevarnosti, pred katero se je nujno treba boriti z begom v realnost.
Eva je pozabila nase, ko je gradila kariero. Računalnik naredi njen spomin viden, odpre njeno mentalno potovanje.
Razvoj dogodkov se vedno ne ujema z našimi pričakovanji. Živimo in se motimo; napake potrebujemo, da jih ne delamo več. Potrebno je zavedanje trenutka transformacije – sposobnost izluščiti resnico – pricip resnice, da razumemo, da je podana virtualnost realnost.
Potrebujemo uvid, da se odločimo drugače?
Jakob, zavestno umaknjen v kraj »bogu za hrbtom«, pred propadom svojega telesa. Zaveda se lastne minljivosti. Išče svoje poslanstvo skozi duhovnost. Išče svoj notranji mir na poti vračanja h koreninam narave. Z besedo dokazuje, da je živ, da ima dušo. Z uporabo medija je njegova pot spoznanja prevara. Energije, ki jih naši čuti ne zaznajo, delujejo po lastnih zakonih. Duhovnost tudi spodnese tla pod nogami.
Kaj je potem vredno BEAT ali BIT?
Vsi smo na isti barki…
Januar 21st, 2007 at 6:52 popoldne
Feri zadnje naveden opis Vilerja, lahko gladko dodamo sinopsisu. Torej razumem tako: Viler, z virtualno žrtvijo Evo ni zadovoljen, si jo zato zamenja za Leno. Lena se mu zdi lažje vodljiva zaradi mladosti, naivnosti, študija in nenazadnje ljubezenske zanesenosti do Jana. Viler vse to spretno izkorišča. Obenem izkoristi Jana zaradi njegove naivnosti in življenskega analfabetstva, saj je mladi Jan kot kakšen pivnik.
Vendar, kasneje se vmeša Eva…
Januar 21st, 2007 at 7:18 popoldne
Če dodelamo Leno, je Lena gladko testo pod Vilerjevimi prsti. Mala senzibilna naivnica, se v Vilerjevem carstvu počuti kot princeska. Nenazadnje je vznesena nad Vilerjevo širokogrudnostjo, lepoto duha in njegovo sposobnostjo, bogastvom itd. Pri vsem tem, pa ne pozablja na prijatelje, tako nove kot stare. Kot sem že nekje zgoraj prebrala, prireja zabave, presenečenja, male in velike pozornosti mu niso tuje. Zna pripovedovati zgodbe iz njegovega življenja in življenja njegovih mogoče medijsko znanih prijateljev.
Januar 21st, 2007 at 8:00 popoldne
Mladeničev primankljaj socialnih stikov postane v Vilerjevem okolju prednost, saj je po pravilu nezaupljiv. Ko sešteje predhodne informacije s podatki, ki jih dobi v Prdešincih, dobi potrdilo svojih domnev o gostitelju. Podžiga pa ga tudi ljubosumje do bleščečega tekmeca, zanj novo čustvo. Na teh krilih se dokončno izvije iz virtualnega sveta. Ampak raje NE brez prask in napak.
Januar 21st, 2007 at 8:40 popoldne
#Jakob, zavestno umaknjen v kraj »bogu za hrbtom«, pred propadom svojega telesa. Zaveda se lastne minljivosti. Išče svoje poslanstvo skozi duhovnost. Išče svoj notranji mir na poti vračanja h koreninam narave. Z besedo dokazuje, da je živ, da ima dušo. Z uporabo medija je njegova pot spoznanja prevara. Energije, ki jih naši čuti ne zaznajo, delujejo po lastnih zakonih. Duhovnost tudi spodnese tla pod nogami. #
ta hipertekstov opis Jakoba mi je zelo všeč. zelozelo. tu dobite potem velik prostor, v katerem so možni preobrati… tako morda malo v humornost, kot v tragedijo ali pa v lepo, mehko ljubezensko zmedo src.
Januar 21st, 2007 at 10:22 popoldne
…osvetlimo ostale like
Ključ do razpleta zgodbe je paralelna vsebina dogajanja v virtualnem svetu med love_me_tender in small_rose. Sinopsis še pušča možnosti, do prebliskov, do iskanja naboja razodetij, komunkacije, skratka »full immersion« obeh virtualnih likov.
Eva ni srečna. Počuti se prazno. Ne ve več, kdo je. Njeno privatno življenje se je podrlo.
Potomec je odrastel, pa ni dorasel. Poslovni uspeh je ne zadovolji več.
V začetku samo igra, kasneje pa njena pot (do transformacije) je nik Love_me_tender. Možnost do pridobivanja odgovorov - kaj je sreča. Njena samo analiza. Njena vsebina, kjer se lahko izživi svobodno kot ženska, zakrita v moški lik. Nam njena tranformacija nudi možnost izhoda v naši tekmi s časom in pehanjem za boljši jutri? Nas prefinjena erotika s Small_rose pušča hladne ali nam podžiga lastni libido? Kdo je oz. kakšen je love_me_tender moški?
Je Small_rose nosilka sporočila, da je vredno živeti z ljubeznijo in v ravnovesju do samega sebe ali povsem čista negacija? Kakšna je Jakobova ženska kreacija? Je njegov medij za razglašanje »duhovnih resnic« ali njegov sen nesmrtnosti oz. večne mladosti?
Love_me_tender in Small_rose sta ventila za prepletanje čustev, izpovedi, ljubezni Eve in Jakoba. Kaj pomeni njun virtualni odnos za vsakega izmed nas? Kaj pa njun primarni »greh«? Mogoče zavedanje, da sta stvaritvi iluzije in prevare, pa vendar medij za globoka čustva njunih kreatorjev. Jan in Lena sta premlada, da bi razumela.
Jakob, kot duhovni učitelj v materialnem svetu, povsem prevzame mlado Leno. Nezauplivega Jana ne. Pa Eva?
Postavljajo se vprašanja…
Januar 21st, 2007 at 10:31 popoldne
Mah - kar odahnil sem si, zdaj, ko vidim, da sprejemaš hipertekstovo dodelavo Jakoba, saj oblikujemo ga že ves čas na tvojih izhodiščih. Lik Jakoba postaja vse bolj prepoznaven, pa tudi “uporaben.”
Rebro - Janu si dodal pomemben opis, “primankljaj socialnih stikov postane v Vilerjevem okolju prednost”, še posebej pa nam pride prav ljubosumje.
Ajara - pomembna je pozornost, ki jo namenjaš Leni. Njen lik smo doslej obravnavali še najbolj enoznačno. Morda z njeno predzgodbo lahko opišemo, ali vsaj nakažemo, zakaj v “Vilerjevem kraljestvu” proti pričakovanjem - bralčevim. o.p. - podleže.
Hipertekst - hvala, da nam slediš z refleksijo, rekel bi (če te ne bi bilo, bi si te morali izmisliti) v vlogi, kot jo ima dramaturg v gledališču. Razen tega, kar je Mah že citirala o liku Vilerja, se mi zdi zelo pomembna konstatacija ob liku Eve “… je pozabila nase, ko je gradila kariero. Računalnik naredi njen spomin viden, odpre njeno mentalno potovanje.”
Če le sledimo tej ugotovitvi/napotku, lahko njen lik veliko bolje razumemo in pojasnimo.
Januar 21st, 2007 at 11:03 popoldne
V Janov karakter smo hote ali nehote že dodali torej mladostno zaletavost, hitro jezo, verjetno celo bes ob brezglavosti njegove partnerice. Torej imamo že skoraj dodelane like.
Zato si bom dovolila dodati predlog: Viler dodaja v pijačo Leni opojne substance in ko je že skoraj pozno, se Lena znajde v sobi črne magije, kjer leži v centru pentagrama, okoli nje pa veljaki zakriti s črnimi kapucami pojejo molitve svojemu vodji.
Januar 22nd, 2007 at 1:30 dopoldne
Eva je nežna, čustvena ženska, ki si to stran svoje narave v svetu, ki ga živi, težko privošči… in zato jo že samo ime bloga “Sprehajališča za vračanje” pritegne v takšni meri, da se je, ko spozna, da tam objavlja “ženska” z imenom Small_rose, pripravljena predstaviti kot moški… samo zato, da bo pritegnil-a tudi “on” “njo”. po mojem gre samo zato. ne vidim nobenega perverzega nagiba. in Love_me_tender je zgolj zato, da vzbudi pozornost.
ja, v začetku je res samo igra, kasneje jo samoanaliza o iskanju sreče v sebi prevzame in spozna, da je edini možni sogovornik lahko le Small_rose. Eva v bistvu potrebuje pomoč, kakor jo potrebuje tudi Jakob. in Jakob jo v “prefinjeni erotiki” (kot jo je hipertekst čudovito poimenoval) popolnoma zaprede in v nas KRIČIJO vprašanja: koliko je pravzaprav sploh pomembno čutiti kot moški in koliko je pomembno, da se čuti kot ženska.
Jakob morda res ostaja nosilec sporočila, da je vredno živeti z ljubeznijo v ravnovesju do obeh vidikov v ČLOVEKU. vsekakor pa je Eva sprejemnik le-teh informacij, ki jih pije kot popolna novinka, kljub letom, ki jih ima. morda spoznava, koliko napak je naredila v svojem zakonu in to postaja tudi njeno dodatno breme… (kako ohranjati strast v ljubezni kljub dolgotrajni zvezi) in se začne kriviti (ker do sedaj je seveda krivila bivšega moža) za neuspeli zakon. to je zanjo šok, saj je bila prepričana, da je naredila vse, da ga ohrani. ob Jakobu NE POZABLJA VEČ NASE. Jakob jo vodi skozi virtualne dotike tistih ljubezenskih poltonov, ki bi se naj slišali pri zakoncih šele po več letih sobivanja.
Jakobovo žensko kreacijo si zamišljam zelo enostavno, ker Jakob ima za sabo toliko zvez in toliko pravzaprav različnih žensk, pri katerih je stuhtal sam sistem. zato tako dobro pozna moške ob določenih situacijah (sebe), kakor tudi ženske. in njegove duhovne resnice so rezultat poglabljanja razumevanja v eno, v tisto eno, kjer sta oba spola prisotna ne glede na vložen pridelek v odnosu. za večno mladost mu ni mar.
prepričana sem, da bo njun virtualni odnos motil morda tiste mimoidoče, ki so slučajno samo pokukali v ta svet. tisti pa, ki so že kar globoko noter, vedo, da se ni kaj ustrašit. obstajajo na eni strani določena varovala, po drugi strani pa obstajajo pogovori, ki se sicer ne dogajajo v zunanjem svetu. komunikacija je prepotrebna ne glede na tematiko.
hipertekst, vprašanje po njunem primarnem grehu je zelo na mestu a žal nanj ne znam odgovorit tako, kot si pričakoval, morda bo kdo drug bolje zvenel, kakor moj blues, ki bi se težko razumel. a le to: za iluzijo ni nujno da je tudi prevara. ker NE EVA NE JAKOB ne varata samega sebe. zato sta lahko tudi močna v sprejemanju tovrstne iluzije. in njun zaplet je presladki, da bi v imenu nevaranja drug drugega priznala svojo nemoč.
in vsekakor: Jan in Lena sta premlada, da bi razumela.
upam, da nisem s to vsebino porušila v vaših sobanah kakšnega pomembnega pohištva.
Januar 22nd, 2007 at 9:04 dopoldne
Kam vse pridemo, če pustimo domišljiji prosto pot, kajneda?
Iz iskanja zaključka naše zgodbe smo dobili skoraj začetek nove.
Kaj če bi stvari malo poenostavili in končali nekako takole…
Ferijev sinopsis drži do noči pri Vilerju. Jan in Lena doživita ljubezensko razsvetljenstvo.
Kaj pa je z Vilerjem? Kdo je pravzaprav?
Viler je bil do pred desetimi leti profesor na Berlinski univerzi (prof. Willer), uspešen, na pragu bleščeče akademske kariere. Je sin slovenskih zdomcev v Nemčiji, kjer je živel od dvanajstega leta. Njegovi napori so bili dvojni, da je takrat dosegel to kar je. Vendar ima Viler tudi skrivnost. Ta se razkrije, ko ga neko noč zalotijo, kako se se po fakulteti sprehaja oblečen v žensko. Z njegovo kariero je konec, vse kar je leta gradil se podere, vse pusti in osramočen dobesedno zbeži - vrne se v Slovenijo. V Prekmurju si počasi ustvari novo življenje. Za njegovo preteklost ne ve nihče, njegova skrivost ostaja za štirimi stenami. Preoblači se samo doma, splet pa mo omogoča, da svojo skrito naravo izraža tudi nazven.
Vendar grožnja je zopet tu, spet so odkrili njegovo pretvarjanje.
V tej noči Viler podoživlja preteklo izkušnjo, predstava o tem, kaj se bo zgodilo ga zagrinja kot najhujša mora. Ve, da še enkrat tega nebi mogel preživeti…
Zjutraj Jan in Lena vstaneta, ptički pojejo ,rožice dehtijo… Ko prideta v kuhinjo ju čaka pretresljiv prizor. Spod stropa visi obešena ženska. Ko bolje pogledata, vidita da je to Viler, z lasuljo , našminkan, v obleki. Na mizi sta dve pismi, eno je naslovljeno na Evo.
Jan in Eva sta pretresena, pokličeta Evo in policijo. Ko pride Eva, je zadeva že pri koncu. Truplo ravno jemljejo s štrika, Jan daje izjavo. Na poti v Ljubljano, da Jan mami pismo. Kaj je v njem ne zvemo nikoli.
Epilog se dogaja čez pol leta. Jan je maturiral, pripravlja se na vpis na fakulteto. Z Leno sta skupaj. Eva se spet dopisuje na internetu. Ravno danes ima prvi zmenek, le kdo je ta violica_lepa…
Januar 22nd, 2007 at 9:15 dopoldne
Mah, težko da bi bila pr-ovka nežna, saj smo rekli, da je uspešna v svojem poklicu, z nežnostjo pa tega žal ne dosežeš. V nekem življenskem trenutku, ko doživi ločitev zna biti prizadeta in to po mojem, kar zelo. Kasneje pa spozna, da ni cenila tistega, kar ji je bilo dano, ne pa vzeto.
Tisto, kar ji je bilo dano je sin. Skoraj pozno spozna napako, vendar se kasneje žrtvuje. Torej se strinjam s hipertekstom in to ravno tisto o sporednosti dveh svetov. POmoč in rešitev najde Eva v tem, ko spozna, da jo sin in njegova prijateljica potrebujeta. Če te nekdo potrebuje, hitro spoznaš svoje poslanstvo, obenem pa rešiš tudi sebe. Življenje ti nudi toliko, kot ti nudiš njemu.
Januar 22nd, 2007 at 12:58 popoldne
VSI - zavedal sem se te nevarnosti, o katri spregovori Brdamrd. Seveda gredo reči po svoje, če pustiš domišljiji prosto pot. No, vsekakor smo ravnali prav, da smo si vzeli čas. Največja pridobitev je zanesljivo ta, da smo v končnici zgodbe spontano “obrusili” nastavke, ki so vzpodbujali moralko, oziroma moraliziranje. Razen tega nas je vse skupaj prisililo do ugotovitve, da besedilo z vodilom “e-junak našega časa”, preprosto, ne prenese akcijo zaradi akcije, ampak mora biti le-ta tudi idejno osmišljena. Mislim, da se nam vsem skupaj prav taka končnica tudi nakazuje, vsaj tako je razvidno iz zadnjih komentarjev. Ob vseh predlogih t.i. Vilerjeve monstruoznosti, ali morda grotesknosti v usodnih, končnih trenutkih, se nagibam k podrobnejši razdelavi Brdamrdovega predloga z Vilerjevim preoblačenjem v žensko? Če se obesi, to sicer ponuja filmsko lep in efekten prikaz propada. Če preoblečen v žensko pobegne pred protagonisti v vas, v izrazito konzervativno okolje, je tako osramočen, potem to verjetno pomeni, da bo moral zopet na pot - v taki usodi je lahko morda kaj več?
Kaj menite?
Januar 22nd, 2007 at 2:06 popoldne
Ja, domišlije nam res ni manjkalo že od začetka naprej, ko smo samo govorili o nekih likih, sedaj pa jih imamo že tako izdelane, da nam domišlija spet malce leti po svoje, in prav je tako.
Tudi meni je ta ideja o njegovem skrivanju žesnkega jaza, blizu, saj, če smo že nastavili to spreminjanje oseb, pač moramo proučiti več pogledov, pa nato vidimo, kateri nam je bližji. Če se želimo izogniti neki direktni homoseksualnosti, je tudi ta predlog brdamrda lahko neka iztočnica.
Saj niti ni nujno, da on to javno živi, lahko samo tako, skriva v sebi, izživlja to ponoči, izživlja v virtualnem svetu, ko tako in tako nihče ne ve kdo je na drugi strani, in morda vsi iščejo le nekaj, kar vedo, da je v realnem svetu težje najti. Tako kot za Evo predstavlja ta virtualni svet morda neko zatočišče, tako je zanj zatočišče to preoblačenje v žensko. Saj se lahko le oblači in sedi in se gleda, pa niti ne potrebujemo nikogar zraven. Ga pač to vzburja. Saj se lahko le obleče, in sedi za računalnikom, tudi če ima slučajno webcam, se lahko tako prikaže, pa bi ga vsi jemali kot žensko. Niti ni nujno, kakor sem že rekel, da ravno čiste vzroke zakaj se tako obnaša postavljamo v knjigi na prvo mesto, naj se to nekoliko razvije tudi skozi zgodbo, je pa res, da mora čim več osnov biti podanih vnaprek, kot neka smernica, kot to, kar je napisal brdamrd, kar je tudi zame spremeljivo in dobra iztočnica.
Januar 22nd, 2007 at 2:47 popoldne
Fefaron - tvoje mnenje mi je ta hip zelo dragoceno, pravzaprav sem kar nekako čakal nanj, saj si eden tisti, ki je ves čas sledil zgobi. Ideja z webcamom je sijajna, tudi njegova videoslika v virtualnem svetu je ženska, njegov eksibicionizem je sodoben in prvovrsten, tudi sicer nam momogoča logičen in večpomenski razplet: ostali protagonisti ga v ženski opravi zagledajo v realnem svetu, on pa to gotovo doživi, kot bi ga videli golega, razgaljenega… Skušajmo zaključiti v tej smeri, ostali bomo v paradigmi medija, ki ga pri ustvarjanju uporabljamo in obenem literarno tematiziramo, pisali bomo lahko o doživetjih, dilemah, ki jih vse to sproža in vzpostavlja. Skratka, ugotovitev, ki naj ne bo zarečena: prvič sem začutil, da smo e-junaka našega časa res zapopadli. In sem seveda potrkal ob tipkovnico.
Januar 22nd, 2007 at 3:12 popoldne
Ja, hvala. Saj to sem mislil, dokler se razkazuje le v virtualnem svetu, je pač še vedno nekako skrit, čeprav je svojo željo po doživljanju ženske, nekako le uresničil, in se razkazal, pa čeprav le čez webcam. In če se tako poglibim vanj, ali njegovo dušo, je to ko si napisal, da ga pa naši junaki celo vidijo v resnici, zanj res občutek, da je gol, izdan. Njegovo pribižališče za krortenje svoje vzburjenosti in doživljanje nekega notranjega ravnovesja, vsaj njegovega, je tako razgaljeno. Na koncu lahko res vključimo tisto njegovo travmo, da pač je to v neki obliki doživel že poprej, kot je že bilo predlagano, in če tudi si naredi sam svoj konec, mislim, da bo to nekako razumljivo tudi za bralca. Konec koncev, kakor razumem, je on le eden izmed glavnih likov, in ne tisti glavni, ki naj bi bil Jan, ali pa Eva, ampak mislim, da smo nekako bolj določil Jana. Torej glavni junak še vedno obstane in živi naprej.
Januar 22nd, 2007 at 5:20 popoldne
Meni se je pa Viler kot lik zdel dosti prepričljivejši v mahovi interpretaciji. Travestit (saj vsi ločimo med homoseksualnostjo, travestijo in transvestijo, kajne? In vemo, da feminizem ni niti lezbištvo niti sovraštvo do moških niti želja biti moški? Saj nismo, no, podvrženi pomanjkanju informacij in raznim tvorcem sovražnim govorom?), ki na svoj dom vabi neznance, jih skuša ujeti v ezoterične mreže in ima med prostim časom še dovolj energije, da igra duhovnega voditelja? Nak.
Januar 22nd, 2007 at 7:31 popoldne
Jakob se je tako zelo izostril v svoji vlogi duhovnega učitelja, da zna prepričati vsakogar.
Tako je spreten, da verjame sam sebi, prepričan je, da je duhovno nad navadnimi ljudmi, tako kot Hasan v Alamutu verjame, da ni nič resnično in je vse dovoljeno.
Da bi bil rad ženska, je njegova največja šibka točka a hkrati njegova največja čistost, in iskrenost.
Januar 22nd, 2007 at 9:41 popoldne
brdamrd je res zanimivo zakoličil zaplet, kljub temu dodajam iver, ki utegne spoduditi še kakšen drug nastavek. Vsakdo med nami, bi bil rad vsaj enkrat v koži nasprotnega spola, a to ni mogoče. Viler je kot polnokrven transvestit morda prepričljiv v svoji kameleonski vlogi, a potem ga ne vidim več kot prepričljivega polguruja, kakršen se nam tudi izrisuje. A Viler (Willer) lahko ohrani svoje svetovljanstvo, širino in globino duha kot moški, in še naprej uspešno in prepričljivo vztraja v svoji ženski poziciji, če ima za svetovalko žensko.
Viler ima prijateljico, ki ga občasno obiskuje, s katero imata nekaj skupnih doživetij in skrivnosti, in skupaj z njo ustvarjata lik Male vrtnice.
Ta prijateljica, lahko tudi mlajša, je morda tudi v neki povezavi z Leno, za katero pa ne izvemo vse do tiste “usodne” noči.
Januar 22nd, 2007 at 10:28 popoldne
Gurujstvo in travestitstvo v eni osebi nam je zgleda rahlo problematično.
Kaj pa, če se vrnemo k AIDSu? Je morda vendarle to Vilerja izločilo iz sveta in mu usodno spremenilo pogled na življenje? Preko blogov živi, čustvuje in skuša po svojih močeh spreminjati tudi svet, saj se zaveda minljivosti in pomembnih reči v življenju. Spol spremeni po potrebi (mala vrtnica je lahko kdorkoli), njegov cilj je širiti svojo resnico, ne zapeljevati. Morda gre včasih dlje kot bi želel, a ne želi škodovati. Jan zmotno) “spregleda njegovo igro” (AIDS, menjava spola, zapeljevanje se v Janovi domišljiji razbohotijo in vidi prevaranta, celo morilca…), prepriča Leno, ki je skoraj “zapeljana” in skupaj začneta ukrepati. Sledi verbalni spopad in inkriminacija Vilerja z lažnimi podatki v njegovem računalniku. Ko pride Eva, je sprva pretresena, a počasi ugotovi resnico. Jan se je dokončno iniciiral, čeprav mejak ni bil resničen vrag, Eva in Jakob pa ohranita prijateljske stike in vse ostalo, kar je bilo že nakazano v sinopsisu.
?
Januar 22nd, 2007 at 10:40 popoldne
Antagonizem med Janom in Jakobom je vsekakor eden nosilnih stebrov konstrukcije. Izogibati pa bi se morali temu, da ju poskušam slikato črno -belo: Jana, kot pozitivca, Jakoba kot negativca.
Januar 22nd, 2007 at 10:42 popoldne
Hočem reči: AIDS je močan argument, da v Vilerju ugledamo človeško tragiko, zaradi katere nam postane bližji.
Januar 23rd, 2007 at 12:39 dopoldne
Uuuu, rebro, tvoj predlog mi je všeč. Resnično všeč.
Je okužba z virusom HIV torej tista, ki je povzročila Vilerjev ponovni prihod, umik, če želite, v slovensko prekmursko vas in ga gnala v ustvarjanje aseksualne (?) identitete duhovnega vodje, ki potrebo po človeški bližini kompenzira z navezovanjem virtualnih stikov? In mu identiteta v smislu spola ni važna, ker stikov ne misli prenesti na resnično življenje, hkrati pa morda nezavedno beži stran od lastnega, okuženega telesa? Morda mu je bila skozi otroštvo in odraščanje vcepljena ideja o pridnih ženskah in kurbirskih moških (Odnos z zagrenjeno, zapuščeno materjo? Vidi v Evi njo?) in živi v prepričanju, da se mu TO ne bi zgodilo, če bi bil ženska? In je to še ena razlaga za virtualni eskapizem? Je tudi gurujevstvo eskapizem?
Se je okužil v tujini? Kako? Jaz si najlažje predstavljam, da se je kot raziskovalec življenja okužil v kakšem underground seks klubu v tujini, vendar ne ve točno ne kdaj ne s kom. Je heteroseksualen, vendar z biseksualnimi izkušnjami.
Je samo okužen ali že ima AIDS? Ali bolezen že vpliva na njegov vsakdanjik?
Jan, ja, Jan je pa hecen dečko. Naiven, po srcu dober in z resnim pomanjkanjem življenjskih izkušenj. Morda prav njegova nedolžnost privlači Leno, resno idealistično dekletce, ki je že bilo razočarano …
Januar 23rd, 2007 at 12:19 popoldne
v razmislek…
kje pravzaprav zgodba bralcu ponuja največ. Zgodba Jana je maldostna, energična, na trenutke humoristična, prava pustolovščina. Sporočilno zelo močna za BIT generacijo.
Pa vendar, osrčje romana, glavni utrip, je virtualno potovanje Eve in Jakoba, voajerja znotraj sebe in izven …v iskanju resnic in bistva sreče, tuzemeljskega bivanja in smisla lastnega življenja. Seciranje njunih realnih likov je pravzaprav sizifovo delo. Njuni virtualni kreaciji poženeta kri, poženete čustva, da vsaka njuna in naša celica ne potrebuje vzpodbujevalnikov da deluje brezhibno; pa vendar je obsojena na propad.
Njuni virtualni kreaciji, sta njuni umetnini, enkratni, neponavljivi, predvsem pa nesmrtni. Pripovedi lastnih čustev, sanj, videnja preteklih izkušenj skozi filtre. (Ni to medgeneracijska razlika?) Hedonizem enkratnosti, neponavljivega trenutka. Koncept vidim ne vidim, iluzija materije, X in Y, 0 in 1. Možost izživetja še poslednjega diha skozi tehnologijo.
Potrebuje ženska ogledalo moškega, da izživi svojo seksulanost in obratno, potrebuje moški ogledalo ženske da izživi svojo moškost? Ali je naše zavedanje unisex? Ali je vsak posameznik zadosten sam sebi?
Odmikanje tančic lastnih čustev pušča sledi. Urez v materijo. Torej teža čustev, čutnosti, orgazma virtualnih iluzij obeh kreatorjev, ne pušča BEAT generacije hladne kot naključne voajerje. Potrebuje njihova telesa, da izveni. Teža našega znanja potrebuje podporo, kar poglejte se, kako na roko naslanjate svojo glavo.
Je lažje opisati embalažo kot pa vsebino, kajne?
Januar 23rd, 2007 at 1:48 popoldne
Hipertekst - čeprav ravno za vsebino kajpada gre. Počasi se izrisuje, vse bolj je razvidno, da smo v prvi in drugi etapi izbrali pravi postopek. Kako daleč bomo zmogli v fazi sinopsisa, pa bomo kmalu videli.
Januar 23rd, 2007 at 2:31 popoldne
Še tale dodatek. Tudi varianta z AIDSom omogoča efekt, ki ga poudarja Feri (”on pa to gotovo doživi, kot bi ga videli golega, razgaljenega…̶
in zaokroži ves čas omenjano diferenco virtualno-realno. Namreč, o tej bolezni, ki je blizu stigme, gotovo ne govori nikomur v virtualnem svetu.
Januar 23rd, 2007 at 2:36 popoldne
No, tale smehljajoči se dodatek zgoraj se je očitno prikradel zaradi kombinacije nekih znakov, ki sem jih uporabil. Gornje sem seveda mislil brez kakšne ironije (ki bi jo, upam, znal ubesediti brez tega, če bi jo želel).
Januar 23rd, 2007 at 8:16 popoldne
O.K. rebro, ampak tale smeško se ziher ni pojavil tu po naključju, temveč zato, ker sva reč res štima. predlagam, da ob e-romanu napišemo še scenarij za film.
Januar 23rd, 2007 at 10:54 popoldne
VSEM - ČEPRAV JE RAZPLET DOKAJ RAZVIDEN, SO MNENJA, PREDLOGI IN PRIPOMBE DOBRODOŠLI ŠE DO NEDELJE. NATO BOM PRIPRAVIL RAZŠIRJENO INAČICO SINOPSISA IN OBRNILI BOMO NOVO STRAN.
Zdi se, da o Janu, Evi in Vilerju vemo že dovolj, lik Lene, študentke psihologije, stare 20 let, pa bi bilo dobro še osvetliti, izdelati njeno predzgodbo in ji dodati neko specifiko, ki bi bila lahko v zgodbi uporabna. Njena družina, socialni status, ljubezenske in spolne izkušnje, karakterne poteze, ipd…
Januar 24th, 2007 at 12:56 popoldne
Pozdravleni. Naj bo vsaj eden po jusu, običajen, povprečen, vsakdanji. Edina, ki to še lahko je, je Lena. S povprečno oceno je končala gimnazijo, je pridna študentka, je aktivna v kaki dobrodelni organizaciji, skratka, ustrežljivka.
Januar 24th, 2007 at 1:13 popoldne
Julija Prešernova - ustrežljivka? Ne razmem povsem, kaj naj ti to zaobjelo. Morda lahko bolje pojasniš.
Januar 24th, 2007 at 1:30 popoldne
Eh, no, je zmeraj pripravljena priskočiti na pomoč, pomagati drugim. Uživa v tem, če pomaga, ne zna reči ne. Gre pač za tak tip osebnosti, zato tudi takoj pomaga Janu, gre z njim celo v Prekmurje. Mogoče je bila že v gimnaziji v kakem krožku, skupini, ki je pomagala sošolcem, ki so bili učno, ali drugače problematični. Logično?
Januar 24th, 2007 at 5:00 popoldne
Več o Leni torej …
Lena prihaja iz povprečne slovenske familije, kjer se vsi delajo, kako vse krasno štima.
Dedek je alkoholik, ki je bil nasilen do žene, ampak o tem se ne govori.
Oče je zaposlen v lokalni proizvodnji lesnih izdelkov, je nadzornik ene od delovnih hal. Je član vseh vaških društev, od gasilskega do kolesarskega in pevskega zbora. Vzgojen v prepričanju, da se prah in posoda pobrišeta sama. Vsak dan gre na pir, ženo odpelje ven za večje praznike na lokalne fešte. Je družaben, zadovoljen s svojim življenjem in prepričan, da se svet vrti okoli njega.
Mama dela kot uradnica v manjši obrtni firmi in doma kot črna živina. Že zdavnaj je nehala s kajbibiločebibilo sanjarjenjem, saj niti nima časa za kaj takega. Hodi na kavo k svakinji, ki živi v sosednji hiši, gleda telenovelo ob šestih in v službi hvali svojo pridno hčer, na katero je strašno navezana. Upa, da bo končala šolo, preden ji bo kakšen mulc zmešal glavo.
Lena ima še mlajšega brata, dvanajstletnika, ki ga na srečo še ni zagrabila puberteta. Ko bo velik, bo očka.
Leni se malo dozdeva, da bi življenje lahko bilo drugačno, čeprav ji še ni čisto jasno kako, ve pa, da bi bilo pametno ostati v šoli. Avtobus za gimnazijo je vsak dan odpeljal že ob pol sedmih in ona ni nikoli špricala. S sošolci se je v redu razumela, saj je vendar prijazen in ustrežljiv deklič, ki je vedno ponudil svojo pomoč, čeprav si z nikomer ni bila pretirano blizu. Njena mama je njena največja vzornica in zaupnica. Na skrivaj je bila zaljubljena v par šolskih frajerjev, ki k njej niso nikoli pristopili, saj ne izgleda kot punca, ki bi hitro dala. Je srednje velika in srednje postave, rjave lase ima spete v čop in pa mami svetlo rjave pegice po nosu in lešnikaste oči. Živi v prepričanju, da človek ne more biti preveč ustrežljiv, kar je logična posledica domačih odnosov. Na psihologijo se je vpisala, ker ji je socialna delavka v osmem razredu rekla, da je to dober poklic zanjo, ker je skrbna in pridna in rada pomaga.
Ker je iz Prekmurja, je zlahka dobila sobo v študentskem domu. Seveda je že prvi mesec nasedla štiri leta starejšemu študentu iz enega nadstropja višje, s katerim sta hodila tri tedne in jo je pustil kmalu po tem, ko ji je vzel nedolžnost. Mami ni povedala ničesar. Njena prva prava skrivnost.
Ko jo je Jan poklical, je bila zelo presenečena, saj nikoli nista kaj prida komunicirala. Vedno je bil tako odmaknjen, pa ni mu šlo dobro v šoli. Nikoli je pa ni izkoriščal za kopiranje zvezkov ali prepisovanje vaj pri kemiji, to mu je treba priznati. Pomagala mu pa bo, seveda.
Januar 24th, 2007 at 6:27 popoldne
Aljona - tvoj opis Lene me je nekam čudno ganil. Tako nedolžnega bitja pri 20-tih ni že dolgo nihče tako opisal, se mi zdi. Seveda bi bila lahko povezava, zakaj Jan, ko izve, da Viler živi v Prekmurju, pokliče prav nekdanjo sošolko Leno, za kateri ve, da ima korenine v Prekmurju. Tudi profil njenega očeta, kakega Prekmurca, ki je obtičal v kaki ljubljanski predmestni proizvodnji lesnih izdelkov, je zelo verjeten. Ali pa materin, tudi to bi gotovo ustrezalo, saj patriarhalna vzgoja v teh krajih še “izdeluje” take gospodinje. No, zdi se mi, preprosto, da bi bila t.i. prekmurska naveza v tem primeru premočna. Oziroma, ohranil bi tvojo socialno sliko Lenine družine, le njene korenine bi postavil nekam drugam. Lena pa bi se na potovanju po Sloveniji tako dobro znašla zato, ker je bila odlična pri zemljepisu. Recimo. Iz vsega doslej zastavljenega namreč izhaja, da sta Jan in Lena otroka izrazito urbanega okolja, zato pa je lahko pot k Vilerju in doživetje z njim ob Muri, v ruralnem okolju tolikaj bolj drugačno.
Januar 26th, 2007 at 12:22 popoldne
Alex van der Volk - hvala za pripombo glede nickov. Imaš prav, kak vezaj bomo opustili, jo uredili, da bosta bolj standardna.
Januar 26th, 2007 at 12:23 popoldne
VSEM - ČEPRAV JE RAZPLET DOKAJ RAZVIDEN, SO MNENJA, PREDLOGI IN PRIPOMBE DOBRODOŠLI ŠE DO NEDELJE. NATO BOM PRIPRAVIL RAZŠIRJENO INAČICO SINOPSISA IN OBRNILI BOMO NOVO STRAN.
Januar 26th, 2007 at 1:59 popoldne
Hm, glede nicka. Kaj če bi se ona imenovala “Mali princ” namesto predlaganega “love me tender”. Zakaj? To bi lahko vzpodbudilo začetno komunikacijo med njima, v smislu “mali princ, kdaj mi boš priskrbel zavetje na tem malem planetu”, “small rose, ne bodi tako nečimrna” itd.
A pri začetni izbiri spolov preprosto vztrajata, tudi ko teme postanejo resnejse. Seveda je lahko ozadje za njuno prenarejanje globlje, a tudi tedaj je naključje lahko dober iniciator.
Sicer se pa Aljonin opis Lene zares živo bere (kot da jo opisuješ po osebi, ki jo poznaš).
Januar 26th, 2007 at 3:16 popoldne
Rebro, spet se moram strinjati.
Lene pa tako vsi poznamo …
Januar 26th, 2007 at 4:15 popoldne
mmmm
meni je pa love me tender… tako…. kaj vem… privlačno.
zastrta svetloba, sveče…. sladko vino v kozarcih… rdeča pregrinjala…
tiha glasba… small rose v vazi zraven… ?
zakaj ne - love me tender.
Januar 26th, 2007 at 5:47 popoldne
Prav, Aljona, torej dar pripovedovanja.
Mah: De gustibus non est dispuntandum ali nekaj takega. Saj sem jaz začel s tem, priznam. Moj motiv je bil predvsem “fabulativne” narave in ti verjamem, da bi si tole preasleyevsko ime dama izbrala iz “poetičnih” vzgibov.
Januar 26th, 2007 at 5:57 popoldne
nisem imela prislija v mislih… pač pa postopek. … kot ubij me nežno. tako nekako.
in latinsko nimam pojma, tako da ne vem, kaj je tisto “ali nekaj takega”.
Januar 26th, 2007 at 7:15 popoldne
No, smo pa res pravi Slovenci - zdaj smo zakomplicirali nick. Ne vem, zakaj ne more ostati tako, kot je bilo na začetku in smo se že vsi navadili. Drugo je, da po vsej sili želimo prikazati nekaj slabega - na vso srečo je pijanec Lenin dedek in ne oče (kot bi se za Slovenca spodobilo). Všeč mi je, da je Lena normalna, in da bi lahko izhajala čisto iz normalne družine, res, da ta družina ne živi burno, ampak so povprečni in Lena se je verjetno ravno zato razvila v normalno osebnost, da bi po študiju lahko pomagala tistim nenormalnim - pardon, pomoči potrebnim, kar ji je uspelo že pred koncem študija - saj je pomagala Janu. Sicer pa nihče ne trdi, da se tudi sama ne vključuje v bloganje, tako, da ji zasvojenost z računalnikom ni tako tuja.
Tudi mi ni jasno zakaj bi to moral biti krimič, če je lahko čisto normalen roman, za prebrat (ne mislim cukrasti).
Pa to pedofilstvo, obrnjenost Vilerja (fanatik!!!!???). Človek je dal v življenju dosti skoz, saj je bil tudi hudoben, ne?, pa se mu je zalomilo pri osebi, ki jo je imel zelo rad(AIDS ??) - “sve se vrača ,sve se plača” in se je odločil, da bo zdaj dober, zakaj bi moral maltretirati Jana in Leno.
Želi pa si ljubezni, ne? saj, je normalen, ali?
Se pa te ljubezni boji, tako kot Eva, ki se je že ločila, torej je imela slabo izkušnjo in je do zdaj živela samo za sina. Love me tender in small rose, sta že dobro zastavljena- dva izgubljenca, ki iščeta stik preko računalnika, ker si drugače ne znata pomagati ( ali pa enostavno nočeta)- ozadje zamenjave spolov je pri njima pač zafunkcioniralo, saj tako gre, ne?
Strinjam se tudi, da bi lahko bil Lenin dedek iz Prekmurja, in bi ona iz otroškega spomina imela podobo pokrajine in ljudi v sebi, tako, da takoj pristane na Janov izlet v Prekmurje…
Na Vilerjevem računalniku, bi lahko ponoči odkrila njegovo življensko zgodbo, ki ni napisana do konca, in se “trenutno dogaja” v njegovem slabem, hudobnem delu”. Iz tega lahko sklepata marsikaj, da je, hm, kaj pa vem mafijozo, mogoče….
Sicer pa Feri, tvoj razširjeni sinopsis nas bo zopet kam popeljal, saj idej je res dovolj, upam, da ne preveč.
Januar 26th, 2007 at 7:40 popoldne
Ognjic - ohranil bom nicka v obliki, kot si ju zapisala - love me tender in small rose - saj imaš povsem prav, navadili smo se ju že, ju sprejeli in to vsekakor pomeni tudi, da sta ok. Glede tvojega mnenja o dodatnem zapletu in preobratu, ki bi pomenil spogledovanje z žanrom kriminalke, sem, moram priznati, tudi sam v dvomih. Ob mnenjih v gornjih komentarjih se namreč te dni srečujem še s predlogi v e pismih, nekateri so me poklicali celo po telefonu, nekaj mnenj pa sem, še se malce pošalim, nič hudega sluteč, pobral tudi na ulici. Če skušam ta mnenja - seveda brez kake statistične obdelave - nekako položiti na tehtnico, potem vsekakor odtehta prevdarek, kot ga opiše tvoj komentar.
April 20th, 2007 at 7:43 popoldne
bj public
bj public author
April 21st, 2007 at 5:17 dopoldne
florida stripper
florida stripper foundation
April 21st, 2007 at 3:45 popoldne
naked nude sexy woman
naked nude sexy woman intro article
April 22nd, 2007 at 3:03 dopoldne
office photo sex
Title of office photo sex
April 22nd, 2007 at 1:10 popoldne
rei ayanami doujin
Intresting information about rei ayanami doujin.
April 22nd, 2007 at 8:48 popoldne
sexy blonde strip
sexy blonde strip start page
April 23rd, 2007 at 1:18 dopoldne
busty blonde teen
Features of busty blonde teen.
April 23rd, 2007 at 5:34 dopoldne
wet college pussy
Technologies of wet college pussy
April 23rd, 2007 at 9:17 dopoldne
shake that ass
shake that ass foundation
April 23rd, 2007 at 12:52 popoldne
sybian vibrator
Variants of sybian vibrator.
April 23rd, 2007 at 4:47 popoldne
porn star fuck
porn star fuck author
April 23rd, 2007 at 8:17 popoldne
barbecue university
–>barbecue university
April 23rd, 2007 at 11:02 popoldne
threesome dildo
Search results for ‘threesome dildo’.
April 24th, 2007 at 1:11 dopoldne
porn trailer
Good information source for porn trailer.
April 24th, 2007 at 3:10 dopoldne
eating pussy wet
Top news about eating pussy wet.
April 24th, 2007 at 5:03 dopoldne
teen piss
Intresting information about teen piss.
April 24th, 2007 at 7:01 dopoldne
biggest boob
Latest biggest boob news
April 24th, 2007 at 8:36 dopoldne
discount snuff
Very actual information about discount snuff.
April 24th, 2007 at 10:20 dopoldne
young blonde nude
Of young blonde nude and more
April 24th, 2007 at 1:18 popoldne
blonde and brunette teen
Approved articles about blonde and brunette teen.
April 24th, 2007 at 3:02 popoldne
girl horny single
homepage of girl horny single
April 24th, 2007 at 4:43 popoldne
clip lesbian teen
Relevant links for clip lesbian teen.
April 24th, 2007 at 6:25 popoldne
brunette teen sex
Description of brunette teen sex.
April 24th, 2007 at 8:02 popoldne
banging my secretary
Intresting information about banging my secretary.
April 24th, 2007 at 9:42 popoldne
non nude teen
Research about non nude teen.
April 24th, 2007 at 11:15 popoldne
her pussy wet
Approved articles about her pussy wet.
April 25th, 2007 at 12:46 dopoldne
share starwood time
share starwood time application
April 25th, 2007 at 2:18 dopoldne
young nude thumb
young nude thumb application
April 25th, 2007 at 3:54 dopoldne
female masturbation technique
homepage of female masturbation technique
April 25th, 2007 at 5:12 dopoldne
cute facial
Good information source for cute facial.
April 25th, 2007 at 6:39 dopoldne
bj perfect
bj perfect author
April 25th, 2007 at 8:01 dopoldne
britney pic spear vagina
This site is about britney pic spear vagina.
April 25th, 2007 at 9:18 dopoldne
big cock com
Of big cock com and more
April 25th, 2007 at 10:38 dopoldne
whip cream recipe
Intresting information about whip cream recipe.
April 25th, 2007 at 11:59 dopoldne
pussy cat doll
Info about pussy cat doll.
April 25th, 2007 at 1:21 popoldne
excessive masturbation
Variants of excessive masturbation.
April 25th, 2007 at 2:41 popoldne
uk bbw
Modern view of uk bbw.
April 25th, 2007 at 4:06 popoldne
hilary duff nude
This site is about hilary duff nude.
April 25th, 2007 at 5:26 popoldne
cute japanese teen
Good information source for cute japanese teen.
April 25th, 2007 at 6:51 popoldne
fuck hard latina
News about fuck hard latina.
April 26th, 2007 at 8:56 dopoldne
door double entry front
door double entry front moves
April 26th, 2007 at 3:38 popoldne
man rimming
Of man rimming and more
April 26th, 2007 at 4:55 popoldne
cam cyber sex web
This site is about cam cyber sex web.
April 26th, 2007 at 6:11 popoldne
223 dbx
Features of 223 dbx.
April 26th, 2007 at 7:30 popoldne
story first anal
Good information about story first anal.
April 26th, 2007 at 8:46 popoldne
hot asian boy
Catalogue of hot asian boy.
April 26th, 2007 at 10:05 popoldne
ass licking female
Eye of ass licking female
April 26th, 2007 at 11:22 popoldne
casino clothes dog
casino clothes dog info
April 27th, 2007 at 12:27 dopoldne
girl bath robe
Top news about girl bath robe.
April 27th, 2007 at 1:40 dopoldne
free fuck vid
Research about free fuck vid.
April 27th, 2007 at 2:49 dopoldne
naked black porn
Value source for naked black porn.
April 27th, 2007 at 3:57 dopoldne
old woman young cock
Value information about old woman young cock
April 27th, 2007 at 5:06 dopoldne
young teen glamour model
Books about young teen glamour model.
April 27th, 2007 at 6:09 dopoldne
hard core anal
hard core anal co
April 27th, 2007 at 7:12 dopoldne
wedding guest book
Value information about wedding guest book
April 27th, 2007 at 8:14 dopoldne
500gb drive external hard
Fresh information about 500gb drive external hard.
April 27th, 2007 at 9:16 dopoldne
girl scout mexico
Approved articles about girl scout mexico.
April 27th, 2007 at 10:18 dopoldne
bath etiquette gay house
Approved articles about bath etiquette gay house.
April 27th, 2007 at 11:21 dopoldne
horoscopo piscis
Fresh information about horoscopo piscis.
April 27th, 2007 at 12:24 popoldne
free voice chat rooms
free voice chat rooms moves
April 27th, 2007 at 1:26 popoldne
fat free fucking woman
Research about fat free fucking woman.
April 27th, 2007 at 2:31 popoldne
cheap used atv
cheap used atv intro
April 27th, 2007 at 3:40 popoldne
asian girl tgp
Research about asian girl tgp.
April 27th, 2007 at 4:52 popoldne
sexy leather lingerie
sexy leather lingerie author
April 27th, 2007 at 5:52 popoldne
bi girl kissing
bi girl kissing introduction
April 27th, 2007 at 6:57 popoldne
hands poker tightpoker winning
hands poker tightpoker winning start page
April 27th, 2007 at 8:08 popoldne
amateur free fuck video
Actual articles about amateur free fuck video and more.
April 27th, 2007 at 9:17 popoldne
girl school shool uniform
Good information source for girl school shool uniform.
April 27th, 2007 at 10:15 popoldne
golf bag for sale
The best of golf bag for sale.
April 27th, 2007 at 11:17 popoldne
beyonce knowles picture sexy
This site contains relevant information about beyonce knowles picture sexy.
April 28th, 2007 at 12:16 dopoldne
very sexy for man
Title of very sexy for man
April 28th, 2007 at 1:13 dopoldne
big cock door next
big cock door next moves
April 28th, 2007 at 2:10 dopoldne
gallery model nn
Actual news on gallery model nn category.
April 28th, 2007 at 3:06 dopoldne
toddler bean bag chair
Relevant search results and links for toddler bean bag chair
April 28th, 2007 at 4:06 dopoldne
pantie satin white
Aggregator of pantie satin white sites
April 28th, 2007 at 4:59 dopoldne
tight skirt heel
Reviews on tight skirt heel.
April 28th, 2007 at 5:55 dopoldne
babe pic sexy
Books about babe pic sexy.
April 28th, 2007 at 6:58 dopoldne
real porn xxx
Value source for real porn xxx.
April 28th, 2007 at 7:48 dopoldne
hentai movie archive
News about hentai movie archive.
April 28th, 2007 at 8:39 dopoldne
karups pic
Books about karups pic.
April 28th, 2007 at 9:32 dopoldne
virgin mary apparition
Technologies of virgin mary apparition
April 28th, 2007 at 10:42 dopoldne
cute anime girl pic
home | cute anime girl pic | contacts
April 28th, 2007 at 11:22 dopoldne
enema clip
Eye of enema clip
April 28th, 2007 at 12:40 popoldne
girl kissing tongue
girl kissing tongue info
April 28th, 2007 at 1:11 popoldne
video post porn
video post porn introduction
April 28th, 2007 at 8:09 popoldne
download teen sex video
Description of download teen sex video.
April 28th, 2007 at 9:02 popoldne
8th street latinas barbara
Intresting information about 8th street latinas barbara.
April 28th, 2007 at 9:53 popoldne
cum fiesta riley
Title of cum fiesta riley
April 28th, 2007 at 10:44 popoldne
sex movie show
Books about sex movie show.
April 28th, 2007 at 11:34 popoldne
motorola cable descrambler
home | motorola cable descrambler | contacts
April 29th, 2007 at 12:23 dopoldne
arab sexy movie
Modern view of arab sexy movie.
April 29th, 2007 at 1:15 dopoldne
benz bustyz nikki
Of benz bustyz nikki and more
April 29th, 2007 at 1:58 dopoldne
carmen luvana bondage
carmen luvana bondage info
April 29th, 2007 at 2:46 dopoldne
harajuku kawaii
Research about harajuku kawaii.
April 29th, 2007 at 3:33 dopoldne
louis vuitton cherry bag
Popular authors of louis vuitton cherry bag articles
April 29th, 2007 at 4:22 dopoldne
jay maximum z
Research about jay maximum z.
April 29th, 2007 at 5:09 dopoldne
teen tiny tit
Reviews of teen tiny tit.
April 29th, 2007 at 5:56 dopoldne
adrianna milfhunter
Relevant links for adrianna milfhunter.
April 29th, 2007 at 6:52 dopoldne
nude photo wife
nude photo wife friends
April 29th, 2007 at 7:29 dopoldne
2007 grammy jessica simpson
2007 grammy jessica simpson info
April 29th, 2007 at 8:19 dopoldne
christine young sex
Modern view of christine young sex.
April 29th, 2007 at 9:05 dopoldne
dispenser pee
dispenser pee friends
April 29th, 2007 at 9:49 dopoldne
gay bad boy
Features of gay bad boy.
April 29th, 2007 at 10:39 dopoldne
free amateur porn film
Eye of free amateur porn film
April 29th, 2007 at 11:29 dopoldne
nude male college wrestlers
Fresh news on nude male college wrestlers.
April 29th, 2007 at 12:16 popoldne
belly dance iran sexy
Fresh information about belly dance iran sexy.
April 29th, 2007 at 1:10 popoldne
assparade dasha
Of assparade dasha and more
April 29th, 2007 at 1:59 popoldne
transsexual journey
Popular authors of transsexual journey articles
April 29th, 2007 at 2:45 popoldne
lady mature partying
Top news about lady mature partying.
April 29th, 2007 at 3:36 popoldne
braless mom
Of braless mom and more
April 29th, 2007 at 4:23 popoldne
free model pic teen
Relevant free model pic teen
April 29th, 2007 at 5:11 popoldne
bathing bunny playboy suit
Advantages of bathing bunny playboy suit.
April 29th, 2007 at 5:59 popoldne
used home furniture
used home furniture intro article
April 29th, 2007 at 6:42 popoldne
chico ca
Master information for chico ca.
April 29th, 2007 at 7:27 popoldne
breast milk fetish story
home | breast milk fetish story | contacts
April 29th, 2007 at 8:11 popoldne
asian older sexy woman
Variants of asian older sexy woman.
April 29th, 2007 at 8:53 popoldne
baby jesus butt plug
–>baby jesus butt plug
April 29th, 2007 at 9:43 popoldne
toyota key chain
homepage of toyota key chain
April 29th, 2007 at 10:23 popoldne
big sister t shirt
This site contains relevant information about big sister t shirt.
April 29th, 2007 at 11:01 popoldne
mature teacher fuck
mature teacher fuck info and more
April 29th, 2007 at 11:43 popoldne
free hot live sex
free hot live sex start page
April 30th, 2007 at 12:24 dopoldne
sex starved wife
sex starved wife intro
April 30th, 2007 at 1:05 dopoldne
cyber sex woman
Good information about cyber sex woman.
April 30th, 2007 at 1:46 dopoldne
2007 stomach virus vomiting
2007 stomach virus vomiting moves
April 30th, 2007 at 2:27 dopoldne
monroe body piercing
Actual articles about monroe body piercing and more.
April 30th, 2007 at 3:08 dopoldne
beautiful asian ladyboys
Description of beautiful asian ladyboys.
April 30th, 2007 at 3:53 dopoldne
hard core teen lesbian
Description of hard core teen lesbian.
April 30th, 2007 at 4:30 dopoldne
lesbian strap on vids
Advantages of lesbian strap on vids.
April 30th, 2007 at 5:08 dopoldne
free porn pic gallery
Value source for free porn pic gallery.
April 30th, 2007 at 5:50 dopoldne
free picture russian sex
free picture russian sex application
April 30th, 2007 at 6:26 dopoldne
nice old pussy
Fresh news on nice old pussy.
April 30th, 2007 at 7:05 dopoldne
hot picture teacher
Latest hot picture teacher news
April 30th, 2007 at 7:47 dopoldne
photo porn com
photo porn com application
April 30th, 2007 at 8:24 dopoldne
sex on public place
Info about sex on public place.
April 30th, 2007 at 9:04 dopoldne
jock strap pic
jock strap pic source
April 30th, 2007 at 9:50 dopoldne
g orgasm spot video
Value information about g orgasm spot video
April 30th, 2007 at 10:28 dopoldne
trannys fucking
Value source for trannys fucking.
April 30th, 2007 at 11:15 dopoldne
girl in undies
Actual articles about girl in undies and more.
April 30th, 2007 at 12:03 popoldne
school teen boob
Research about school teen boob.
April 30th, 2007 at 12:42 popoldne
big boob cartoon sex
The big boob cartoon sex
April 30th, 2007 at 1:22 popoldne
horny nude babes
horny nude babes moves
April 30th, 2007 at 2:05 popoldne
exit realty fl
Intresting information about exit realty fl.
April 30th, 2007 at 2:48 popoldne
sexual position for couple
Eye of sexual position for couple
April 30th, 2007 at 3:38 popoldne
valencia ca real estate
Description of valencia ca real estate.
April 30th, 2007 at 4:16 popoldne
college sex virgin
Good information about college sex virgin.
April 30th, 2007 at 5:00 popoldne
blonde lesbian big boob
blonde lesbian big boob friends
April 30th, 2007 at 5:43 popoldne
scat sluts
Actual articles about scat sluts and more.
April 30th, 2007 at 6:26 popoldne
date elf girl sim
The date elf girl sim
Maj 7th, 2007 at 10:48 dopoldne
accessory bmw part z3
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 accessory bmw part z3 moves
Maj 7th, 2007 at 11:34 dopoldne
1995 jeep grand cherokee
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Fresh news on 1995 jeep grand cherokee.
Maj 7th, 2007 at 12:26 popoldne
import car picture
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 This site is about import car picture.
Maj 7th, 2007 at 1:20 popoldne
auto cadillac car gallery
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Latest auto cadillac car gallery news
Maj 7th, 2007 at 2:25 popoldne
540 bmw used
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Aggregator of 540 bmw used sites
Maj 7th, 2007 at 3:39 popoldne
1965 ford galaxy
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 This site is about 1965 ford galaxy.
Maj 7th, 2007 at 5:03 popoldne
beverly hills mercedes dealer
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Fresh news on beverly hills mercedes dealer.
Maj 7th, 2007 at 6:30 popoldne
mustang car club
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant links for mustang car club.
Maj 7th, 2007 at 7:50 popoldne
corporation history motor toyota
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Fresh news on corporation history motor toyota.
Maj 7th, 2007 at 9:26 popoldne
lexus of dayton
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 lexus of dayton source
Maj 7th, 2007 at 11:05 popoldne
jeep rubicon
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Description of jeep rubicon.
Maj 8th, 2007 at 12:36 dopoldne
illinois car accident lawyer
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 illinois car accident lawyer application
Maj 8th, 2007 at 2:05 dopoldne
carport tent
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Title of carport tent
Maj 8th, 2007 at 3:31 dopoldne
suzuki samurai performance
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 suzuki samurai performance foundation
Maj 8th, 2007 at 4:48 dopoldne
crd forum jeep liberty
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Catalogue of crd forum jeep liberty.
Maj 8th, 2007 at 5:54 dopoldne
home car lift
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 home car lift source
Maj 8th, 2007 at 6:51 dopoldne
ford ranger forum
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 ford ranger forum moves
Maj 8th, 2007 at 7:46 dopoldne
used car search online
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Popular authors of used car search online articles
Maj 8th, 2007 at 8:36 dopoldne
car repair help
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant car repair help
Maj 8th, 2007 at 9:29 dopoldne
indiana bmw dealer
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 indiana bmw dealer moves
Maj 8th, 2007 at 10:16 dopoldne
car wash business
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 car wash business author
Maj 8th, 2007 at 11:53 dopoldne
dodge grand caravan part
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 dodge grand caravan part info and more
Maj 8th, 2007 at 12:47 popoldne
ford tempo body kit
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Information source about ford tempo body kit.
Maj 8th, 2007 at 1:46 popoldne
bmw r1200c
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Of bmw r1200c and more
Maj 8th, 2007 at 2:50 popoldne
michigan used car lots
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 News about michigan used car lots.
Maj 8th, 2007 at 4:01 popoldne
car coupe jaguar
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Modern view of car coupe jaguar.
Maj 8th, 2007 at 6:37 popoldne
2001 toyota camry
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant 2001 toyota camry
Maj 8th, 2007 at 9:08 popoldne
honda odyssey review
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Reviews of honda odyssey review.
Maj 8th, 2007 at 10:25 popoldne
ford part direct
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Value source for ford part direct.
Maj 8th, 2007 at 11:39 popoldne
hummer rochester new york
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Of hummer rochester new york and more
Maj 9th, 2007 at 12:52 dopoldne
honda 400ex fenders
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Reviews on honda 400ex fenders.
Maj 9th, 2007 at 2:01 dopoldne
750 cbr honda
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 750 cbr honda application
Maj 9th, 2007 at 3:13 dopoldne
850 rim volvo
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Catalogue of 850 rim volvo.
Maj 9th, 2007 at 4:18 dopoldne
van chevrolet carrollton
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Info about van chevrolet carrollton.
Maj 9th, 2007 at 5:17 dopoldne
9n ford tractor part
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant links for 9n ford tractor part.
Maj 9th, 2007 at 6:05 dopoldne
charger honda s2000 super
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Eye of charger honda s2000 super
Maj 9th, 2007 at 6:52 dopoldne
floor h3 hummer mat
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant links for floor h3 hummer mat.
Maj 9th, 2007 at 7:37 dopoldne
cheap cars orlando
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Variants of cheap cars orlando.
Maj 9th, 2007 at 8:18 dopoldne
bmw motorcycle forum
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Information source about bmw motorcycle forum.
Maj 9th, 2007 at 9:04 dopoldne
dollar car rental denver
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Description of dollar car rental denver.
Maj 9th, 2007 at 9:46 dopoldne
1999 2003 car lexus
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 News about 1999 2003 car lexus.
Maj 9th, 2007 at 8:39 popoldne
rockford illinois phone book
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Reviews of rockford illinois phone book.
Maj 9th, 2007 at 9:45 popoldne
car cost job paint
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Approved articles about car cost job paint.
Maj 9th, 2007 at 10:45 popoldne
dealer marine suzuki
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant dealer marine suzuki
Maj 9th, 2007 at 11:45 popoldne
bedford ma new restaurant
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Features of bedford ma new restaurant.
Maj 10th, 2007 at 1:40 dopoldne
1996 benz mercedes s500
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Intresting information about 1996 benz mercedes s500.
Maj 10th, 2007 at 2:34 dopoldne
oscar meyer jingle
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Description of oscar meyer jingle.
Maj 10th, 2007 at 3:26 dopoldne
car dealerships houston tx
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Of car dealerships houston tx and more
Maj 10th, 2007 at 4:13 dopoldne
car computer desk
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Info about car computer desk.
Maj 10th, 2007 at 4:55 dopoldne
car loan rate
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 The best of car loan rate.
Maj 10th, 2007 at 5:38 dopoldne
car com kbb new
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant links for car com kbb new.
Maj 10th, 2007 at 6:22 dopoldne
honda element trailer hitch
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 honda element trailer hitch co
Maj 10th, 2007 at 7:03 dopoldne
honolulu toyota truck
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 honolulu toyota truck application
Maj 10th, 2007 at 7:46 dopoldne
optima car battery
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 homepage of optima car battery
Maj 10th, 2007 at 8:29 dopoldne
black ct hartford joe
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 The black ct hartford joe
Maj 10th, 2007 at 9:12 dopoldne
car truck lift
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Information source about car truck lift.
Maj 10th, 2007 at 9:55 dopoldne
porsche 911s for sale
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Aggregator of porsche 911s for sale sites
Maj 10th, 2007 at 10:39 dopoldne
online car loan
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 online car loan intro
Maj 10th, 2007 at 11:21 dopoldne
girl car accessory
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Info about girl car accessory.
Maj 10th, 2007 at 12:05 popoldne
1991 toyota pickup part
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 1991 toyota pickup part source
Maj 10th, 2007 at 12:56 popoldne
8n ford tire
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Approved articles about 8n ford tire.
Maj 10th, 2007 at 1:36 popoldne
import car show
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 import car show intro article
Maj 10th, 2007 at 2:19 popoldne
toyota motor sports
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Actual news on toyota motor sports category.
Maj 10th, 2007 at 3:03 popoldne
car engine pictures
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Advantages of car engine pictures.
Maj 10th, 2007 at 3:46 popoldne
car georgia summerville used
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 car georgia summerville used author
Maj 10th, 2007 at 4:28 popoldne
car problem subaru
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Of car problem subaru and more
Maj 10th, 2007 at 5:14 popoldne
2005 subaru sti
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 This site contains relevant information about 2005 subaru sti.
Maj 10th, 2007 at 6:01 popoldne
nokian tires
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Search results for ‘nokian tires’.
Maj 10th, 2007 at 6:41 popoldne
dodge truck transmission
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Actual articles about dodge truck transmission and more.
Maj 10th, 2007 at 7:28 popoldne
infiniti middlesex
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 The best of infiniti middlesex.
Maj 10th, 2007 at 8:11 popoldne
cell n93 nokia phone
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 This site is about cell n93 nokia phone.
Maj 10th, 2007 at 8:50 popoldne
nissan 300zx part
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant links for nissan 300zx part.
Maj 10th, 2007 at 9:33 popoldne
8801 nokia sirocco
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant 8801 nokia sirocco
Maj 10th, 2007 at 10:17 popoldne
cherokee jeep modification part
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 cherokee jeep modification part info
Maj 10th, 2007 at 10:59 popoldne
nissan kansas city
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant information about nissan kansas city.
Maj 10th, 2007 at 11:44 popoldne
dodge ram van 3500
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Information source about dodge ram van 3500.
Maj 11th, 2007 at 12:25 dopoldne
beetle bug volkswagen vw
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Eye of beetle bug volkswagen vw
Maj 11th, 2007 at 1:08 dopoldne
avenger clutch dodge
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Latest avenger clutch dodge news
Maj 11th, 2007 at 1:51 dopoldne
1974 car dart dodge
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Latest 1974 car dart dodge news
Maj 11th, 2007 at 2:35 dopoldne
intruder part suzuki
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Description of intruder part suzuki.
Maj 11th, 2007 at 3:19 dopoldne
antique ford truck part
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Good information about antique ford truck part.
Maj 11th, 2007 at 4:00 dopoldne
com cruiser fj toyota
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Advantages of com cruiser fj toyota.
Maj 11th, 2007 at 4:43 dopoldne
benz livingston mercedes texas
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant benz livingston mercedes texas
Maj 11th, 2007 at 5:28 dopoldne
carolina north norwood toyota
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 News about carolina north norwood toyota.
Maj 11th, 2007 at 8:57 popoldne
auto bmw part used
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 auto bmw part used author
Maj 11th, 2007 at 9:39 popoldne
jobs at toyota canada
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 home | jobs at toyota canada | contacts
Maj 11th, 2007 at 10:23 popoldne
accessory body car kit
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Top news about accessory body car kit.
Maj 11th, 2007 at 11:06 popoldne
mercedes benz of raleigh
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Fresh information about mercedes benz of raleigh.
Maj 11th, 2007 at 11:49 popoldne
suzuki samurai 4×4 part
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Features of suzuki samurai 4×4 part.
Maj 12th, 2007 at 12:33 dopoldne
used jaguar xkr
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 used jaguar xkr introduction
Maj 12th, 2007 at 1:15 dopoldne
buyout company ford motor
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Relevant buyout company ford motor
Maj 12th, 2007 at 1:58 dopoldne
lake city toyota
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Catalogue of lake city toyota.
Maj 12th, 2007 at 2:40 dopoldne
2004 impreza sti subaru
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Features of 2004 impreza sti subaru.
Maj 12th, 2007 at 3:23 dopoldne
suzukiparts
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Aggregator of suzukiparts sites
Maj 12th, 2007 at 4:06 dopoldne
honda hybrid car
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Description of honda hybrid car.
Maj 12th, 2007 at 4:49 dopoldne
davidson f250 ford harley
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 Reviews of davidson f250 ford harley.
Maj 12th, 2007 at 5:32 dopoldne
jeep cherokee dealer
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 jeep cherokee dealer application
Maj 12th, 2007 at 6:15 dopoldne
kayak car top carrier
ha-rd-po-rn-fu-ck 2238115 kayak car top carrier author
Junij 6th, 2007 at 9:27 dopoldne
blog asian girl
ka-ka-sh-ka 2238115 Info about blog asian girl.
Junij 6th, 2007 at 9:37 dopoldne
clothes dye tie
Variants of clothes dye tie.
Junij 6th, 2007 at 10:01 dopoldne
teens in latin america
ka-ka-sh-ka 2238115 –>teens in latin america
Junij 6th, 2007 at 10:34 dopoldne
bdsm avatar sites
ka-ka-sh-ka 2238115 bdsm avatar sites info and more
Junij 6th, 2007 at 11:08 dopoldne
spanking schoolgirl thumb nails
ka-ka-sh-ka 2238115 spanking schoolgirl thumb nails source
Junij 6th, 2007 at 11:11 dopoldne
seiko coutura
Fresh news on seiko coutura.
Junij 6th, 2007 at 11:42 dopoldne
female bisexuals in wilkes-barre pa
ka-ka-sh-ka 2238115 Modern view of female bisexuals in wilkes-barre pa.
Junij 6th, 2007 at 12:16 popoldne
best of bdsm exification
ka-ka-sh-ka 2238115 This page contains some info about best of bdsm exification
Junij 6th, 2007 at 12:49 popoldne
augusta national
Popular authors of augusta national articles
Junij 6th, 2007 at 12:51 popoldne
asian boob sex
ka-ka-sh-ka 2238115 Info about asian boob sex.
Junij 6th, 2007 at 1:22 popoldne
indian body art
ka-ka-sh-ka 2238115 Latest indian body art news
Junij 6th, 2007 at 1:54 popoldne
gay tours
ka-ka-sh-ka 2238115 home | gay tours | contacts
Junij 6th, 2007 at 2:08 popoldne
philadelphia mercury
Good information about philadelphia mercury.
Junij 6th, 2007 at 2:29 popoldne
spanking daddy s little girl
ka-ka-sh-ka 2238115 Books about spanking daddy s little girl.
Junij 6th, 2007 at 3:03 popoldne
gay and bisexual
ka-ka-sh-ka 2238115 gay and bisexual info and more
Junij 6th, 2007 at 3:25 popoldne
30 amc mill ontario
This site is about 30 amc mill ontario.
Junij 6th, 2007 at 3:39 popoldne
generation x age group
ka-ka-sh-ka 2238115 generation x age group moves
Junij 6th, 2007 at 4:11 popoldne
lesbians loving
ka-ka-sh-ka 2238115 Search results for ‘lesbians loving’.
Junij 6th, 2007 at 4:30 popoldne
arizona governor ufo
Title of arizona governor ufo
Junij 6th, 2007 at 5:46 popoldne
lenovo y300
home | lenovo y300 | contacts
Junij 6th, 2007 at 5:53 popoldne
teen asian
ka-ka-sh-ka 2238115 Information source about teen asian.
Junij 6th, 2007 at 6:24 popoldne
ebony ass close up
ka-ka-sh-ka 2238115 ebony ass close up moves
Junij 6th, 2007 at 6:56 popoldne
new england lesbian wedding dj
ka-ka-sh-ka 2238115 Master information for new england lesbian wedding dj.
Junij 6th, 2007 at 7:04 popoldne
gill
Approved articles about gill.
Junij 6th, 2007 at 7:31 popoldne
gay panty boy
ka-ka-sh-ka 2238115 home | gay panty boy | contacts
Junij 6th, 2007 at 8:00 popoldne
daytona dodge ram
Description of daytona dodge ram.
Junij 6th, 2007 at 8:06 popoldne
group psychotherapy with older adults
ka-ka-sh-ka 2238115 Top news about group psychotherapy with older adults.
Junij 6th, 2007 at 8:35 popoldne
tranny cumming on guys
ka-ka-sh-ka 2238115 Of tranny cumming on guys and more
Junij 6th, 2007 at 9:07 popoldne
samurai champloo mugen
samurai champloo mugen application
Junij 6th, 2007 at 9:10 popoldne
hentai pussy lickers
ka-ka-sh-ka 2238115 hentai pussy lickers start page
Junij 6th, 2007 at 9:43 popoldne
xxx latin girls
ka-ka-sh-ka 2238115 xxx latin girls moves
Junij 6th, 2007 at 10:10 popoldne
sole redemption
Variants of sole redemption.
Junij 6th, 2007 at 10:17 popoldne
indian warrior tattoos
ka-ka-sh-ka 2238115 Reviews of indian warrior tattoos.
Junij 6th, 2007 at 10:50 popoldne
gay men spanking
ka-ka-sh-ka 2238115 gay men spanking application
Junij 6th, 2007 at 11:03 popoldne
rocawear sweater
Advantages of rocawear sweater.
Junij 6th, 2007 at 11:24 popoldne
xxx hentai pics
ka-ka-sh-ka 2238115 Good information source for xxx hentai pics.
Junij 6th, 2007 at 11:55 popoldne
nude studs galleries andnot gay
ka-ka-sh-ka 2238115 Relevant links for nude studs galleries andnot gay.
Junij 7th, 2007 at 12:18 dopoldne
butty dada
This site is about butty dada.
Junij 7th, 2007 at 12:30 dopoldne
bondage girls black
ka-ka-sh-ka 2238115 homepage of bondage girls black
Junij 7th, 2007 at 1:04 dopoldne
doa japanese books
ka-ka-sh-ka 2238115 Approved articles about doa japanese books.
Junij 7th, 2007 at 1:12 dopoldne
kris ruth steakhouse
Reviews on kris ruth steakhouse.
Junij 7th, 2007 at 1:34 dopoldne
asian 01
ka-ka-sh-ka 2238115 asian 01 co
Junij 7th, 2007 at 2:10 dopoldne
gay teen videos
ka-ka-sh-ka 2238115 Aggregator of gay teen videos sites
Junij 7th, 2007 at 2:16 dopoldne
action ds replay subscription
Pros and cons of action ds replay subscription.
Junij 7th, 2007 at 2:40 dopoldne
laika teen model
ka-ka-sh-ka 2238115 Fresh information about laika teen model.
Junij 7th, 2007 at 3:20 dopoldne
anal punish
ka-ka-sh-ka 2238115 anal punish co
Junij 7th, 2007 at 3:28 dopoldne
ikea deutschland
Reviews on ikea deutschland.
Junij 7th, 2007 at 3:52 dopoldne
bbw lesbian picture
ka-ka-sh-ka 2238115 Fresh information about bbw lesbian picture.
Junij 7th, 2007 at 4:25 dopoldne
mature women s sexual problems
ka-ka-sh-ka 2238115 mature women s sexual problems company
Junij 7th, 2007 at 4:26 dopoldne
82nd airborne death
Relevant information about 82nd airborne death.
Junij 7th, 2007 at 5:05 dopoldne
teen titans season 5
ka-ka-sh-ka 2238115 Pros and cons of teen titans season 5.
Junij 7th, 2007 at 5:28 dopoldne
boy gallery gay
home | boy gallery gay | contacts
Junij 7th, 2007 at 5:32 dopoldne
full figured mature women
ka-ka-sh-ka 2238115 full figured mature women author
Junij 7th, 2007 at 6:07 dopoldne
story little moms boobs
ka-ka-sh-ka 2238115 Good information source for story little moms boobs.
Junij 7th, 2007 at 6:40 dopoldne
blue ridge bank
Research about blue ridge bank.
Junij 7th, 2007 at 6:41 dopoldne
mature with teens
ka-ka-sh-ka 2238115 Latest mature with teens news
Junij 7th, 2007 at 7:10 dopoldne
tit fucking free movies
ka-ka-sh-ka 2238115 Eye of tit fucking free movies
Junij 7th, 2007 at 7:45 dopoldne
lilly lovely pornstar movie clips
ka-ka-sh-ka 2238115 homepage of lilly lovely pornstar movie clips
Junij 7th, 2007 at 8:20 dopoldne
teen couple anal
ka-ka-sh-ka 2238115 The best of teen couple anal.
Junij 7th, 2007 at 8:47 dopoldne
bike garage rack
Approved articles about bike garage rack.
Junij 7th, 2007 at 10:28 dopoldne
eddys bike shop
eddys bike shop friends
Junij 7th, 2007 at 10:32 dopoldne
dildo anal
ka-ka-sh-ka 2238115 Very actual information about dildo anal.
Junij 7th, 2007 at 11:08 dopoldne
free victoria givens anal gangbang
ka-ka-sh-ka 2238115 free victoria givens anal gangbang introduction
Junij 7th, 2007 at 11:38 dopoldne
china pornstar
ka-ka-sh-ka 2238115 Eye of china pornstar
Junij 7th, 2007 at 12:22 popoldne
psp resident evil
The psp resident evil
Junij 7th, 2007 at 12:43 popoldne
coeds amateur
ka-ka-sh-ka 2238115 This page contains some info about coeds amateur
Junij 7th, 2007 at 1:52 popoldne
chubby big tit free
ka-ka-sh-ka 2238115 Technologies of chubby big tit free
Junij 7th, 2007 at 1:54 popoldne
building a shower stall
Modern view of building a shower stall.
Junij 7th, 2007 at 2:22 popoldne
free real amateur masturbation videos
ka-ka-sh-ka 2238115 Books about free real amateur masturbation videos.
Junij 7th, 2007 at 3:06 popoldne
fairy from wonderland
Variants of fairy from wonderland.
Junij 7th, 2007 at 3:26 popoldne
mature boys
ka-ka-sh-ka 2238115 mature boys info
Junij 7th, 2007 at 4:02 popoldne
naked mature moms
ka-ka-sh-ka 2238115 Research about naked mature moms.
Junij 7th, 2007 at 4:22 popoldne
rolling stones rocks off
Aggregator of rolling stones rocks off sites
Junij 7th, 2007 at 4:37 popoldne
asian girl rope bondage
ka-ka-sh-ka 2238115 News about asian girl rope bondage.
Junij 7th, 2007 at 5:06 popoldne
mature women kissing
ka-ka-sh-ka 2238115 This page contains some info about mature women kissing
Junij 7th, 2007 at 5:37 popoldne
ugg coquette slipper
Master information for ugg coquette slipper.
Junij 7th, 2007 at 6:18 popoldne
orgy lifestyle
ka-ka-sh-ka 2238115 Research about orgy lifestyle.
Junij 7th, 2007 at 6:45 popoldne
93 bauhaus
The 93 bauhaus
Junij 7th, 2007 at 6:52 popoldne
tiny tight small tits
ka-ka-sh-ka 2238115 Reviews on tiny tight small tits.
Junij 7th, 2007 at 7:30 popoldne
teen sex 18
ka-ka-sh-ka 2238115 Info about teen sex 18.
Junij 7th, 2007 at 7:45 popoldne
marquis de lafayette
homepage of marquis de lafayette
Junij 7th, 2007 at 8:42 popoldne
old wrinkley shaved grandmas
ka-ka-sh-ka 2238115 Reviews of old wrinkley shaved grandmas.
Junij 7th, 2007 at 8:47 popoldne
car electric tesla
Title of car electric tesla
Junij 7th, 2007 at 9:16 popoldne
sexy mature gays
ka-ka-sh-ka 2238115 sexy mature gays start page
Junij 7th, 2007 at 9:39 popoldne
hair clippers
Aggregator of hair clippers sites
Junij 7th, 2007 at 9:53 popoldne
braun oral b toothbrush
ka-ka-sh-ka 2238115 Relevant links for braun oral b toothbrush.
Junij 7th, 2007 at 10:26 popoldne
bbw vampire
ka-ka-sh-ka 2238115 –>bbw vampire
Junij 7th, 2007 at 10:43 popoldne
centrum multivitamins
Fresh news on centrum multivitamins.
Junij 7th, 2007 at 11:29 popoldne
bbw friend
ka-ka-sh-ka 2238115 Reviews of bbw friend.
Junij 7th, 2007 at 11:38 popoldne
park slope food coop
This site contains relevant information about park slope food coop.
Junij 8th, 2007 at 12:01 dopoldne
pornstar jessie
ka-ka-sh-ka 2238115 Latest pornstar jessie news
Junij 8th, 2007 at 12:37 dopoldne
hot words for anal intercourse
ka-ka-sh-ka 2238115 Good information about hot words for anal intercourse.
Junij 8th, 2007 at 12:43 dopoldne
map of italy
Books about map of italy.
Junij 8th, 2007 at 1:09 dopoldne
010 mature young
ka-ka-sh-ka 2238115 Title of 010 mature young
Junij 8th, 2007 at 1:42 dopoldne
amature bbw mpg
ka-ka-sh-ka 2238115 Reviews on amature bbw mpg.
Junij 8th, 2007 at 1:58 dopoldne
after assabet dark
Actual news on after assabet dark category.
Junij 8th, 2007 at 2:14 dopoldne
anal fisting pictures
ka-ka-sh-ka 2238115 Of anal fisting pictures and more
Junij 8th, 2007 at 2:53 dopoldne
wild college orgies
ka-ka-sh-ka 2238115 This page contains some info about wild college orgies
Junij 8th, 2007 at 3:07 dopoldne
classic pooh fabric
Relevant classic pooh fabric
Junij 8th, 2007 at 3:17 dopoldne
black giving oral sex
ka-ka-sh-ka 2238115 Search results for ‘black giving oral sex’.
Junij 8th, 2007 at 3:52 dopoldne
pornstar kris lord
ka-ka-sh-ka 2238115 pornstar kris lord foundation
Junij 8th, 2007 at 4:16 dopoldne
beneath much pretty when
Relevant beneath much pretty when
Junij 8th, 2007 at 4:28 dopoldne
orgies from hell
ka-ka-sh-ka 2238115 orgies from hell source
Junij 8th, 2007 at 4:56 dopoldne
hot mom and daughter
ka-ka-sh-ka 2238115 Relevant information about hot mom and daughter.
Junij 8th, 2007 at 5:29 dopoldne
amatuer teen tgp
ka-ka-sh-ka 2238115 News about amatuer teen tgp.
Junij 8th, 2007 at 5:37 dopoldne
california maserati modesto
Pros and cons of california maserati modesto.
Junij 8th, 2007 at 6:05 dopoldne
bbw massachusetts escorts
ka-ka-sh-ka 2238115 bbw massachusetts escorts introduction
Junij 8th, 2007 at 7:20 dopoldne
flag marking
Approved articles about flag marking.
Junij 8th, 2007 at 9:49 dopoldne
preiser 1 72
Features of preiser 1 72.
Junij 8th, 2007 at 11:20 dopoldne
leisure
Of leisure and more
Junij 8th, 2007 at 12:52 popoldne
mocha zshare
Value source for mocha zshare.
Junij 8th, 2007 at 2:08 popoldne
junie b
Fresh information about junie b.
Junij 8th, 2007 at 3:19 popoldne
small plastic bag
Technologies of small plastic bag
Junij 8th, 2007 at 4:38 popoldne
century 16 eastport
Advantages of century 16 eastport.
Junij 8th, 2007 at 5:51 popoldne
primal fear soundtrack
primal fear soundtrack info and more
Junij 8th, 2007 at 6:51 popoldne
dvd media r
Books about dvd media r.
Junij 8th, 2007 at 8:06 popoldne
taco bell
Technologies of taco bell
Junij 8th, 2007 at 9:14 popoldne
animal habitat lesson plan
Reviews on animal habitat lesson plan.
Junij 8th, 2007 at 10:08 popoldne
bible picture
Catalogue of bible picture.
Junij 8th, 2007 at 11:14 popoldne
boo boo bunny
Value source for boo boo bunny.
Junij 9th, 2007 at 12:31 dopoldne
monarch label
–>monarch label
Junij 9th, 2007 at 1:32 dopoldne
hav plenty
Aggregator of hav plenty sites
Junij 9th, 2007 at 2:39 dopoldne
masterbate anime
masterbate anime intro article
Junij 9th, 2007 at 3:41 dopoldne
lesbians domination
Fresh information about lesbians domination.
Junij 9th, 2007 at 5:12 dopoldne
amature group sex
amature group sex foundation
Junij 9th, 2007 at 6:41 dopoldne
gay police fuck
gay police fuck source
Junij 9th, 2007 at 8:58 dopoldne
free hentai bondage
News about free hentai bondage.
Junij 9th, 2007 at 10:58 dopoldne
hentai anime shemale
Info about hentai anime shemale.
Junij 9th, 2007 at 12:27 popoldne
naked ebony teenage girls
Relevant search results and links for naked ebony teenage girls
Junij 9th, 2007 at 1:44 popoldne
australia female bondage
Relevant information about australia female bondage.
Junij 9th, 2007 at 3:15 popoldne
lactating not pregnant
Value source for lactating not pregnant.
Junij 9th, 2007 at 5:11 popoldne
black trannies
Eye of black trannies
Junij 9th, 2007 at 5:54 popoldne
free gay group sex videos
Good information about free gay group sex videos.
Junij 9th, 2007 at 7:07 popoldne
download hentai games free
download hentai games free start page
Junij 9th, 2007 at 8:22 popoldne
ebony teen cherries
Pros and cons of ebony teen cherries.
Junij 9th, 2007 at 9:39 popoldne
web tease bdsm
Features of web tease bdsm.
Junij 9th, 2007 at 10:46 popoldne
black cock pregnant slave
Technologies of black cock pregnant slave
Junij 9th, 2007 at 11:53 popoldne
lesbian pussylicking
lesbian pussylicking info
Junij 10th, 2007 at 12:58 dopoldne
black stocking milf
Aggregator of black stocking milf sites
Junij 10th, 2007 at 2:53 dopoldne
bare ass spanking stories
Description of bare ass spanking stories.
Junij 10th, 2007 at 3:43 dopoldne
hot tranny fucking
hot tranny fucking moves
Junij 10th, 2007 at 6:10 dopoldne
female asian nude
Search results for ‘female asian nude’.
Junij 10th, 2007 at 7:05 dopoldne
marijuana smoking tips
marijuana smoking tips author
Junij 10th, 2007 at 9:06 dopoldne
bess bdsm in md
Latest bess bdsm in md news
Junij 10th, 2007 at 10:40 dopoldne
blonde bimbo lesbian sextoy stories
blonde bimbo lesbian sextoy stories friends
Junij 10th, 2007 at 12:48 popoldne
sex while in bondage
Description of sex while in bondage.
Junij 10th, 2007 at 2:15 popoldne
hentai anime figure
Title of hentai anime figure
Julij 4th, 2007 at 1:02 popoldne
There is only expediency
shit-happens 2238115 Of There is only expediency and more
Julij 4th, 2007 at 2:22 popoldne
Strong deviation
shit-happens 2238115 –>Strong deviation
Julij 4th, 2007 at 11:18 popoldne
Your door
shit-happens 2238115 Advantages of Your door.
Julij 5th, 2007 at 1:38 dopoldne
Answer to you
kazulishe 2238115 Variants of Answer to you.
Julij 5th, 2007 at 2:13 dopoldne
This is difficult
kazulishe 2238115 Description of This is difficult.